Фиброзная дисплазия

Думаю, что это метастаз с патологическим переломом... Исключать - нео почек, щитовидной и др.

Думаю, что это метастаз с патологическим переломом... 

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Анатолий Владимирович, не могли бы вы аргументировать своё мнение.

Староват для фиброзной дисплазии, хотя и такое бывает. Во-вторых, явная динамика. В-третьих, всегда в первую очередь исключаешь то, что хуже. В-четвертых, коллега Копченков, а Вы и по жизни снимки вверх ногами смотрите?

Скопируте сначала на компьютер. В противном случае - это неуважение к остальным участникам

Обработанные снимки

Андрей Юрьевич wrote:

Староват для фиброзной дисплазии, хотя и такое бывает. Во-вторых, явная динамика. В-третьих, всегда в первую очередь исключаешь то, что хуже.

А как Вы, Андрей Юрьевич, оцениваете динамику? И чем, по-Вашему, обусловлено формирование перегородок в метастатическом очаге?

Андрей Копченков wrote:

Ваше мнение? Спасибо!

Андрей, нельзя ли подробнее: что происходило с пациентов с 19.03.13г., когда выявили очаг деструкции, по настоящее время. Неужели просто загипсовали и наблюдали?

tatyana wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

Староват для фиброзной дисплазии, хотя и такое бывает. Во-вторых, явная динамика. В-третьих, всегда в первую очередь исключаешь то, что хуже.

1. А как Вы, Андрей Юрьевич, оцениваете динамику?
2.И чем, по-Вашему, обусловлено формирование перегородок в метастатическом очаге?

Андрей Юрьевич wrote:

1. Как нарастание/прогрессирование процесса.
2. Не знаю. Не готов столь тонко анализировать скиалогию.

Скиалогия здесь ни при чем, разумеется, если Вы всерьез не считаете образование перегородок "игрой теней". А вот для оценки динамики и характера процесса, данный признак несомненно важен, т.к. наблюдается, в частности, при простых и аневризмальных кистах кости, осложненных патологическими переломами

tatyana wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

1. Как нарастание/прогрессирование процесса.
2. Не знаю. Не готов столь тонко анализировать скиалогию.

Скиалогия здесь ни при чем, разумеется, если Вы всерьез не считаете образование перегородок "игрой теней". А вот для оценки динамики и характера процесса, данный признак несомненно важен, т.к. наблюдается, в частности, при простых и аневризмальных кистах кости, осложненных патологическими переломами

Думаю, что феномен ячеистости при костных оухолях может возникать чисто скиалогически. При мультицентричном росте опухоли изнутри между двумя соседними углублениями в кортикальном слое обязательно появление возвышений - гребней - из остатков сохранной кости, которые и симулируют "пергородки",  отсутствующие в натуре. Попытался изобразить явление на схеме.

Хотелось бы, чтоб все было верней, но медицина - странная наука - рентгенология - увы, игра теней, расшифровать субстрат - порою - мука...

Андрей Юрьевич wrote:

tatyana wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

1. Как нарастание/прогрессирование процесса.
2. Не знаю. Не готов столь тонко анализировать скиалогию.

Скиалогия здесь ни при чем, разумеется, если Вы всерьез не считаете образование перегородок "игрой теней". А вот для оценки динамики и характера процесса, данный признак несомненно важен, т.к. наблюдается, в частности, при простых и аневризмальных кистах кости, осложненных патологическими переломами

Уважаемая Татьяна Валентиновна, Ваш опыт с моим по онкологии не сравнить, поэтому меня очень (ОЧЕНЬ) интересует Ваше заключение по данному случаю. Рентгеновского заключения, без "Рек. КТ, МРТ и биопсии".

О том и речь, уважаемый Андрей Юрьевич, что картина здесь не так однозначна. Как я уже сказала, такая динамика весьма характерна для кисты, к сожалению не только, возможны и первичные опухоли - телеангиоэктатическая остеосаркома например... Поэтому биопсия здесь совершенно необходима и предпочтительнее начать с нее, чем с поиска первичного очага

Анатолий Владимирович Шумаков wrote:

Думаю, что феномен ячеистости при костных оухолях может возникать чисто скиалогически. При мультицентричном росте опухоли изнутри между двумя соседними углублениями в кортикальном слое обязательно появление возвышений - гребней - из остатков сохранной кости, которые и симулируют "пергородки",  отсутствующие в натуре. Попытался изобразить явление на схеме.

Извините, Анатолий Владимирович, что отвечаю в прозе. Описаный Вами механизм возможен, но не в данном случае. Если Вы обратите внимание на первые снимки, то увидите, что для подобного механизма тенеообразования нет субстрата, т.к. практически не осталось кортикала, в котором бы сформировались углубления, симулирующие перегородки

tatyana wrote:

 

Извините, Анатолий Владимирович, что отвечаю в прозе...

Если б еще в стихах Вы б здесь мне отвечали - была б вообще "большая суета", в Великом знании - множество печали - коль мало знаешь - жизнь так проста...  :)

tatyana wrote:

...такая динамика весьма характерна для кисты, к сожалению не только, возможны и первичные опухоли - телеангиоэктатическая остеосаркома например... Поэтому биопсия здесь совершенно необходима и предпочтительнее начать с нее, чем с поиска первичного очага...

Нет, они могут быть в любом возрасте. Вообще-то и для фиброзной дисплазии возраст не помеха, у нас было несколько случаев после 50-ти.

Возраст - подсказка, когда мы говорим о вероятности развития того или иного заболевания, но не абсолютный критерий. К сожалению, последнее время онкологические заболевания все больше не соответствуют классическим представлениям