КТ височных костей. Средний отит. Что не так?

Пол пациента: 
Область исследования: 
Методы исследования: 

Описание:

Правая височная кость

Наружный слуховой проход: конфигурация обычная, просвет не сужен, костные стенки ― ровные, четкие.

Сосцевидный отросток: тип строения склеротический, в сохранившихся ячейках отмечаются снижение прозрачности за счет патологических структур.

Воздушные полости среднего уха: пневматизация нарушена полностью за счет мягкотканных (41едН) патологических структур; размеры аттика, адитуса и антрума в пределах нормы. Ширина аттика 5,6мм (N=6.4-7мм), адитуса   2,1мм (N=3,1-3,3мм), антрума  4,6 мм.

Костное устье слуховой трубы: заполнено мягкотканными патологическими структурами.

Слуховые косточки прослеживаются

Внутреннее ухо: размер, форма, положение, плотность и контуры элементов структур внутреннего уха не изменены.

Внутренний слуховой проход: конфигурация не изменена, контуры ровные, четкие, ширина  3,2мм (N=4-6мм)

 

Левая височная кость

Наружный слуховой проход: конфигурация обычная, просвет не сужен, костные стенки ― ровные, четкие.

Сосцевидный отросток: тип строения склеротический.

Воздушные полости среднего уха:  пневматизация нарушена за счет пристеночных мягкотканных (41едН) патологических структур; размеры аттика, адитуса и антрума в пределах нормы. Ширина аттика (на уровне латерального канала) ―  5,7мм (N=6.4-7мм), адитуса   3,5мм (N=3,1-3,3мм), антрума    6,4мм.

Костное устье слуховой трубы: пристеночные мягкотканные патологические структуры.

Слуховые косточки прослеживаются

Внутреннее ухо: размер, форма, положение, плотность и контуры элементов структур внутреннего уха не изменены.

Внутренний слуховой проход: конфигурация не изменена, контуры ровные, четкие, ширина  4,3мм (N=4-6мм)

 Заключение: КТ- признаки двустороннего хронического среднего отита: склеротические изменения больше выражены в левом сосцевидном отростке; мягкотканные патологические структуры в воздушных полостях среднего уха больше выражены справа; блок костного устья правой слуховой трубы; неполный блок костного устья левой слуховой трубы

 

Задается вопрос: "Что НЕ ТАК?"

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/639/102.jpg?itok=YR9nHHl_
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/639/103.jpg?itok=OU94qN9w
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/639/104.jpg?itok=clMFsVyk
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/639/105.jpg?itok=ZWWNoFG7
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/639/106.jpg?itok=inmavoGg
ID:5693
v1tal аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 3 недели назад
Зарегистрирован: 07.06.2008 - 19:41
Публикации: 1779

0_o Такое чувство, что данное описание было сделано в НИИ ЛОР, ещё и размеры атика и антрума умудрились  измерить, у меня вопрос: на сколько достоверны данные плотности содержимого ячеек, как правило там фонит со всех сторон?

"Знаешь, у некоторых врачей есть комплекс мессии — им необходимо спасать мир. А у тебя комплекс Рубика — тебе необходимо решать головоломки."

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Здравствуйте Андрей Юрьевич!

Вы занялись КТ?

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 часов 56 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17383

Добрый день, Валентин Львович! И ей тожеУлыбаюсь

Андрей Юрьевич

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Я очень рад за Вас.

Удач Вам. Мне почему-то кажется, что для Вас процесс адаптации не был сложным, учитывая Ваш высокий профессиональный уровень "классического рентгенолога" и Вашу, в хорошем смысле "упрямость". Смею надеяться на поступление от Вас, на сайт аналогичного материала.

Здоровья Вам и хорошей погоды в Вашем доме.

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 часов 56 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17383

Спасибо на добром слове. Опыт, конечно, не прогуляешь, но без Интернета было б хуже. Учителя сейчас не те (или мне пока не повезло). Так что, отдельное спасибо и Вам (радиомеду) и Марио (радиографии)

Андрей Юрьевич

Сергей Нагорный аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 6 часов назад
Зарегистрирован: 13.07.2010 - 22:49
Публикации: 1370

Соглашусь с Виталием. Мы делаем височные кости отдельными реконструкциями на правую и левую кость еще по 0,6мм. Здесь не знаю как, но вот по 0,6мм (кстати, так делают в Европе, насколько мне известно) плотность померить - результаты будут от фонаря. И еще мне режет уши - заполнено патологическими структурами. Что за структуры? Андрей Юрьевич, это Ваше описание? Я видел подобные в ММА Сеченова. вообще, мне нравится такой тип описания, когда все четко по полочкам разложено, не надо заниматься, порою, долгим поиском интересующей области в тексте описания. Кстати, достоверного блока устья левой трубы не вижу на представленных томограммах. Похоже, просто не те срезы выбраны. (сразу скажу, я не спец по ушам Суперрр, хочется разобраться) Вернее сказать, вообще не вижу блоков. Покажите, если не трудно

С уважением, С.Н. Нагорный

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 часов 56 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17383

Мое, Сергей Николаевич, посему подставляюсь по полной и приемлю любую критику. Отрабатываю стиль. А вот за ///патологические структуры/// вступлюсь, пожалуй: как еще назвать то, чья плотность не вполне известна?

П.С. Срезы 0,625. Сужать FOV, и реконструировать височные кости по отдельности, пока большого смысла не вижу. Может укажете?

Андрей Юрьевич

Сергей Нагорный аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 6 часов назад
Зарегистрирован: 13.07.2010 - 22:49
Публикации: 1370

Андрей Юрьевич wrote:

Мое, Сергей Николаевич, посему подставляюсь по полной и приемлю любую критику. Отрабатываю стиль. А вот за ///патологические структуры/// вступлюсь, пожалуй: как еще назвать то, чья плотность не вполне известна?

Стиль такой очень нравится, очень удобно и приятно читать. Патологические структуры я бы заменил патологическим компонентом (я так пишу). Не нравится так?

С уважением, С.Н. Нагорный

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

А, я - бы "патологические структуры", возможно, заменил-бы термином - "патологический субстрат".

Сергей Нагорный аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 6 часов назад
Зарегистрирован: 13.07.2010 - 22:49
Публикации: 1370

Катенёв Валентин Львович wrote:

А, я - бы "патологические структуры", возможно, заменил-бы термином - "патологический субстрат".

Подмигиваю можно и так. Но от структур, как мне кажется, нужно отказаться... Еще иногда пишу патологическими массами.

С уважением, С.Н. Нагорный

Сергей Нагорный аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 6 часов назад
Зарегистрирован: 13.07.2010 - 22:49
Публикации: 1370

Андрей Юрьевич, про размеры... Пишите, что размеры в пределах нормы, затем указываете параметр и норму, в которую этот параметр не укладывается. Или я что-то не так понял?

С уважением, С.Н. Нагорный

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Андрей Юрьевич wrote:

Мое, Сергей Николаевич, посему подставляюсь по полной и приемлю любую критику. Отрабатываю стиль. А вот за ///патологические структуры/// вступлюсь, пожалуй: как еще назвать то, чья плотность не вполне известна?

П.С. Срезы 0,625. Сужать FOV, и реконструировать височные кости по отдельности, пока большого смысла не вижу. Может укажете?

Андрей Юрьевич прав, что надо отрабатывать "сталь", "штамп", который очень помогает в работе при оформлении протокола (описания), чтобы не думать, как, то или иное назвать или "обозвать". Накатанный "штамп" - великая вещь!

Сергей Нагорный аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 6 часов назад
Зарегистрирован: 13.07.2010 - 22:49
Публикации: 1370

Андрей Юрьевич, извиняюсь за столько вопросов,тема для меня неизведанная, но пузырьки воздуха в патологическом компоненте/субстрате/массах слева не могут быть признаком гнойного процесса?

С уважением, С.Н. Нагорный

ЛГ аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.01.2010 - 12:31
Публикации: 3523

Попробуйте абсолютно выровнять на рабочей станции и просмотреть в мягкотканном режиме (у меня более близкие к истинным показателям плотности получаются в "сердечном" окне просмотра). Может, и от аппарата зависит, но у меня на Philips brilliance в таком варианте практически нет шума. Если совет запоздал - извинитеУлыбаюсь

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 часов 56 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17383

Сергей Николаевич wrote:

Патологические структуры я бы заменил патологическим компонентом. Не нравится так?

Не-аУлыбаюсь, не нравится.

Компонент - это ЧАСТЬ, целого. субстрат - тоже часть, ОСНОВА целого, простейшая структура-же. Структура, в данном случае, синоним паттерна (которого терпеть ненавижу). Сочетание "силовые структуры" у вас ведь отторжения не вызывает? Ну, да бог с ними. Любой перевод на русский страдает.

По поводу блока устья, привожу ссылку с радиографии (где я также разместил этот случай), посмотрите разъяснения Ольги Дим http://radiographia.ru/node/2865#new

Андрей Юрьевич

Сергей Нагорный аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 6 часов назад
Зарегистрирован: 13.07.2010 - 22:49
Публикации: 1370

Андрей Юрьевич wrote:

Сергей Николаевич wrote:

Патологические структуры я бы заменил патологическим компонентом. Не нравится так?

Не-аУлыбаюсь, не нравится.

Компонент - это ЧАСТЬ, целого. субстрат - тоже часть, ОСНОВА целого, простейшая структура-же. Структура, в данном случае, синоним паттерна (которого терпеть ненавижу). Сочетание "силовые структуры" у вас ведь отторжения не вызывает? Ну, да бог с ними. Любой перевод на русский страдает.

По поводу блока устья, привожу ссылку с радиографии (где я также разместил этот случай), посмотрите разъяснения Ольги Дим http://radiographia.ru/node/2865#new

Я Вас понял. Ну не нраится, так не нравится, это не суть. Про силовые структуры - подразумевается какая-то организация, система. А про патологический компонент (грубо)- та составная часть височной кости, которая в норме отсутствует.  Спасибо за ссылку, там в конце есть ссылка на презентацию, скачал, изучаю, наглядно...

С уважением, С.Н. Нагорный

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 часов 56 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17383

Сергей Николаевич wrote:

но пузырьки воздуха в патологическом компоненте/субстрате/массах слева не могут быть признаком гнойного процесса?

Гнойного, т.е. газообразующего? Нет. Это атмосферный воздух. Он должен быть в барабанной полости  в норме, а тут и патологического содержимого меньше, чем справа + неполный блок слуховой трубы + перфорация барабанной перепоки

Андрей Юрьевич

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 часов 56 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17383

А засада (что НЕ ТАК), для меня здесь вот в чем. У пациента клиника левостороннего отита (многолетний анамнез, отделяемое из уха, перфорация перепонной барабанки при отоскопии), а справа клиники нет совсем. После КТ ЛОРы дописали рубец на правой перепонке, и выписали + с адгезивныи отитом справа (хотя при адгезивном отите КТ-картина должна быть несколько иная).

А сижу и думаю, чтож это было-то, и правильные ли я сделал выводы? Или тут тоже действует этот радиологический перл : Sinusitis is a clinical diagnosis. Sinus images frequently bear no relationship to the patient's symptoms. - Синусит-это клинический диагноз. То что мы иногда видим в синусах, зачастую не имеет никакого отношения к симптомам которые испытывает исследуемый нами пациент. Richard H. Daffner MD, FACR. Professor of Radiologic Sciences. Clinical Radiology.

Жду ответов.

Андрей Юрьевич

Dr.Mario аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.08.2008 - 08:44
Публикации: 920

Сергей Николаевич wrote:

Катенёв Валентин Львович wrote:

А, я - бы "патологические структуры", возможно, заменил-бы термином - "патологический субстрат".

Подмигиваю можно и так. Но от структур, как мне кажется, нужно отказаться... Еще иногда пишу патологическими массами.

 

- патологические плотности. На КТ мы же оцениваем плотности, на так ли? В англоязычной литератуте так и пишут: pathologic/abnormal  densities.

Let me see...

radiographia.ru

Сергей Нагорный аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 6 часов назад
Зарегистрирован: 13.07.2010 - 22:49
Публикации: 1370

Dr.Mario wrote:

Сергей Николаевич wrote:

Катенёв Валентин Львович wrote:

А, я - бы "патологические структуры", возможно, заменил-бы термином - "патологический субстрат".

Подмигиваю можно и так. Но от структур, как мне кажется, нужно отказаться... Еще иногда пишу патологическими массами.

 

- патологические плотности. На КТ мы же оцениваем плотности, на так ли? В англоязычной литератуте так и пишут: pathologic/abnormal  densities.

Спасибо, Марио, принял к сведению. Так же как и на МРТ, прмерно, оцениваем сигнал? Так же и пишем в описании по МРТ...

С уважением, С.Н. Нагорный

lor.ct аватар
Не на сайте
Был на сайте: 12 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 10.02.2011 - 10:53
Публикации: 22

Уважаемый v1tal, Цитата "0_o Такое чувство, что данное описание было сделано в НИИ ЛОР, ещё и размеры атика и антрума умудрились измерить, у меня вопрос: на сколько достоверны данные плотности содержимого ячеек, как правило там фонит со всех сторон? "

К данному случаю НИИ ЛОР отношения не имеет. В НИИ ЛОР не практикуется измерение полостей среднего уха.

v1tal аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 3 недели назад
Зарегистрирован: 07.06.2008 - 19:41
Публикации: 1779

lor.ct wrote:

Уважаемый v1tal, Цитата "0_o Такое чувство, что данное описание было сделано в НИИ ЛОР, ещё и размеры атика и антрума умудрились измерить, у меня вопрос: на сколько достоверны данные плотности содержимого ячеек, как правило там фонит со всех сторон? "

К данному случаю НИИ ЛОР отношения не имеет. В НИИ ЛОР не практикуется измерение полостей среднего уха.

Заявите на меня, будьте любезны так, опубликовать официальный их протокол. 

"Знаешь, у некоторых врачей есть комплекс мессии — им необходимо спасать мир. А у тебя комплекс Рубика — тебе необходимо решать головоломки."