Тень в плечевом суставе

Пол пациента: 
Область исследования: 
Методы исследования: 

Парень 1987 г.р. болит левый плечевой сустав. Коллеги,что за тень в головке плеча?

Рг графия левого плечевого сустава

  • Рг плечевого сустава
Рг плечевого сустава ID:78276
Цель публикации: 
Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Scandinav wrote:

Бред.

+

Дикий бред!!!

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Кстати, интересно мнение коллеги Клауса по двнным снимкам?

Ну -тес..., а что ЭТО за фруттис?

Впрочем, мнение могут высказать и другие коллеги.

 

Приложения: 
1cf83e18f33828f6f0bf26d0666dec_jumbo_s.jpeg6814a7fdfd14d4cf5f56ca30154d05_jumbo_s2.jpeg
Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 15 часов 48 минут назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11774

Не киста. Осторожно скажу за ГКО. На рентгенограмме с отведением-что-то растёт из надкостницы. Ветка получилась интересной , дискуссионной.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Сергей Кузьминов wrote:

1. Не киста. Осторожно скажу за ГКО.

2. На рентгенограмме с отведением-что-то растёт из надкостницы.

3. Ветка получилась интересной , дискуссионной.

1. Осторожность - великое дело. Стало быть похоже на ГКО? Интересны ещё мнения коллег в пользу ГКО.

2. Растёт, или параоссально?

3. А насчет ветки, так ещё не "вечер"..., интерсно эксклюзивное мнение Коллеги Клауса...

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 15 часов 48 минут назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11774

Параоссально, если точно.В ГКО не совсем уверен, потому и осторожно. Пока тоже хотел бы мнений коллег.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Сергей Кузьминов wrote:

Параоссально, если точно.В ГКО не совсем уверен, потому и осторожно. Пока тоже хотел бы мнений коллег.

Святое дело. Подождём мнений коллег.

 

Приложения: 
1cf83e18f33828f6f0bf26d0666dec_jumbo_s_0_podozhdyom_1.jpeg6814a7fdfd14d4cf5f56ca30154d05_jumbo_s2_podozhdyom_2.jpeg
colombina аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 07.07.2016 - 16:28
Публикации: 479

Липома.

 

сергеев николай аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 15 часов назад
Зарегистрирован: 22.06.2016 - 18:45
Публикации: 4452

коллеги извините за длительную паузу. Про боль в суставе это информация от лаборанта. Парень пришел и выяснилось,что он был прооперирован 10 месяцев назад в КОД по поводу гепатоцеллюлярной карциномы. Не знаю,есть ли связь с проблемами в головке плечевой кости или нет,но это пожалуй самое значимое,что он сообщил. Травмы,системные заболевания отрицает. На вид очень бледный и худой,отмечает потерю веса и аппетита. 

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

сергеев николай аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 15 часов назад
Зарегистрирован: 22.06.2016 - 18:45
Публикации: 4452

Катенёв Валентин Львович wrote:

сергеев николай wrote:

очаговая тень с каким то как мне кажется лучистым коентуром. 

И, о чём же свидетелдьствует лучистый контур?

В костях стали различать очаговую тень?

плотная тень диаметром 0.8 см :). Наверное о скиалогии..( про контур)

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

сергеев николай аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 15 часов назад
Зарегистрирован: 22.06.2016 - 18:45
Публикации: 4452

Катенёв Валентин Львович wrote:

сергеев николай wrote:

БОЛЬШОЕ СПАСИБО ЗА РАЗВЕРНУТЫЙ ОТВЕТ КОЛЛЕГА!!! СОГЛАСЕН С ВАМИ

Сергей!

Вы соглаксны с тем БРЕДОМ?

Ну..Сергей согласен или нет я не знаю,а Николаю импонировала эта точка зрения потому,что изменения не характерны для молодого возраста! Это очень настораживает. 

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

сергеев николай аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 15 часов назад
Зарегистрирован: 22.06.2016 - 18:45
Публикации: 4452

colombina wrote:

Липома.

 

+ В поисковике забиваешь липома кости и картиинки один в один:)

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

Клаус аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 дней 18 часов назад
Зарегистрирован: 06.06.2016 - 14:03
Публикации: 668

.

Scandinav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 8 часов назад
Зарегистрирован: 13.01.2016 - 19:18
Публикации: 1803

Катенёв Валентин Львович wrote:

Scandinav wrote:
Уважаемый Коллега!По всей видимости, до нашего оппонента не доходит и не дойдёт!!!
Вы оказались правы, Валентин Львович.

Клаус аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 дней 18 часов назад
Зарегистрирован: 06.06.2016 - 14:03
Публикации: 668

.

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 15 часов 48 минут назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11774

сергеев николай wrote:

colombina wrote:

Липома.

 

+ В поисковике забиваешь липома кости и картиинки один в один:)

Не совсем надёжный способ верификации. Картинки могут быть похожи. Надёжнее будет гистология. Впрочем, теперь и не знаю...

Александр Левада аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 14.10.2017 - 16:01
Публикации: 474

Не придёт больше Валентин Львович.

Один из самых авторитетных коллег на форуме. Почти год наставлял "на путь истинный " , когда я сомневался.

Светлая память.

brainmodel аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 месяцев 2 недели назад
Зарегистрирован: 18.03.2010 - 22:04
Публикации: 2877

Всегда рассматривал эностоз, как bone island, а не как "внутреннюю" остеохондрому. Во-вторых, качество представленного снимка рождает лишнюю дискутабельность. В третих, на классический эностоз не совсем тянет. В четвёртых, а вы все уверены, что эти две "кисты" не артефакты пятен на пленке?

Verum plus uno esse non potest.

Клаус аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 дней 18 часов назад
Зарегистрирован: 06.06.2016 - 14:03
Публикации: 668

.

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 15 часов 48 минут назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11774

Почитайте здесь. Оно систематизировано. http://www.radiologyassistant.nl/en/p494e15cbf0d8d/bone-tumor-systematic-approach-and-differential-diagnosis.html

Scandinav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 8 часов назад
Зарегистрирован: 13.01.2016 - 19:18
Публикации: 1803

brainmodel wrote:
Всегда рассматривал эностоз, как bone island, а не как "внутреннюю" остеохондрому.

+ На схеме Королюка (см. #19), выведен под цифрой 6. Качество снимка во всех смыслах неуд. Начиная с укладки. Экспозиция высокая чрезмерно (достаточно посмотреть на ключицу), отсюда ложный вывод об остеопорозе и деструкции в головке плечевой кости. Есть царапины, выходящие за пределы кости (вероятно, они и были интерпретированы Николаем-Клаусом как спикулы-лучи). Относительно мелких кист, согласен, похожи на артефакт, при уменьшении яркости снимка видны подобные изменения в проекции мягких тканей (на картинке выделено красными стрелками). 

Приложения: 
burgener_f.a._kormano_m._pudas_t.-luchevaya_diagnostika_zabolevaniy_kostey_i_sustavov-2011.jpgburgener_f.a._kormano_m._pudas_t.-luchevaya_diagnostika_zabolevaniy_kostey_i_sustavov-20112.jpgreynberg_s.a._rentgenodiagnostika_zabolevaniya_kostey_i_sustavov_t.1.jpgimg_20180917_114635_02.jpg4.jpg
сергеев николай аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 15 часов назад
Зарегистрирован: 22.06.2016 - 18:45
Публикации: 4452

Александр Левада wrote:

Не придёт больше Валентин Львович.

Один из самых авторитетных коллег на форуме. Почти год наставлял "на путь истинный " , когда я сомневался.

Светлая память.

Вы что это серьезно????? 

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

сергеев николай аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 15 часов назад
Зарегистрирован: 22.06.2016 - 18:45
Публикации: 4452

Scandinav wrote:

brainmodel wrote:
Всегда рассматривал эностоз, как bone island, а не как "внутреннюю" остеохондрому.

+ На схеме Королюка (см. #19), выведен под цифрой 6. Качество снимка во всех смыслах неуд. Начиная с укладки. Экспозиция высокая чрезмерно (достаточно посмотреть на ключицу), отсюда ложный вывод об остеопорозе и деструкции в головке плечевой кости. Есть царапины, выходящие за пределы кости (вероятно, они и были интерпретированы Николаем-Клаусом как спикулы-лучи). Относительно мелких кист, согласен, похожи на артефакт, при уменьшении яркости снимка видны подобные изменения в проекции мягких тканей (на картинке выделено красными стрелками). 

Да Вы правы мелкие кисты это артефакты от плохой работы проявочной машины,я думаю и про режимы тоже. Пришел к такому выводу обратив внимание на сегодняшние снимки-лаборант "жгет". Не совсем согласен с царапинами (именно которые я обозвал спикулами)-это костная ткань все таки. Это потеря качества при снимке аналога с негатоскопа. А в остальном очень бы хотелось узнать,чем дело закончилось. Мнения авторитетных сайтменов не дают покоя...

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

Scandinav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 8 часов назад
Зарегистрирован: 13.01.2016 - 19:18
Публикации: 1803

сергеев николай wrote:
Не совсем согласен с царапинами (именно которые я обозвал спикулами)-это костная ткань все таки. Это потеря качества при снимке аналога с негатоскопа. 
Кстати, отвечая оппоненту на вопрос о заключении... Давать заключение не по рентгенограмме, а по фотоснимку с негатоскопа принципиально считаю некорректным занятием (и неблагодарным)! Полагаю, у авторов публикаций, проводивших исследование и выставивших его на сайт, есть гораздо больший инструментарий для составления заключений. Найдётся каждый раз немало нюансов. Для себя считаю возможным лишь обсуждение отдельных беспокоящих вопросов.

Клаус аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 дней 18 часов назад
Зарегистрирован: 06.06.2016 - 14:03
Публикации: 668

.

Scandinav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 8 часов назад
Зарегистрирован: 13.01.2016 - 19:18
Публикации: 1803

Клаус wrote:
...Или Валентин Львович создал этот сайт не с обучающей целью ... 

Вот и обучайтесь себе на здоровье.