ОГК, подумать 78.

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Методы исследования: 

Гражданин Вьетнама 1990 г.р. На карантине с конца февраля. Из общежития(их там 200 человек) не выходил. Самоизоляцию соблюдает. Общение затруднено из-за моей неграмотности. Подзабыл я вьетнамский. А он на языке своих бывших колонизаторов(я по французски парле) нихт фирштейн.

ID:85150
Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 1 месяц назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 4672

 Мне кажется надо учить вьетнамский. По одной рентгенограмме даже при наличии двустороннего процесса в период пандемии с учетом трехмесячного карантина и соблюдение самоизоляции и отсутствие лабораторного обследования явно недостаточно для проведения целенаправленного дифференциально-диагностического ряда.

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 15 часов 24 минуты назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11774

Там остальные 199 не соблюдали. 

Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 1 месяц назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 4672

Даже не знание языка уменьшило дифф. ряд. Как много значат мельчайшие детали.  Остается верификация.

А. Горюнов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 недели 1 день назад
Зарегистрирован: 07.10.2012 - 12:12
Публикации: 2741

Цель и показания к Ro- исследованию?

Анатолий Петрович

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 15 часов 24 минуты назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11774

Назначено терапевтом. Высокая лихорадка. Одышка 22 в покое. Сатурация 97.Сухой кашель. Сухие хрипы. Диагноз терапевта "пневмония".

Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 часа 50 минут назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 7759

Написал бы в заключении, что картина может соответствовать проявлениям пневмонии.

А. Горюнов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 недели 1 день назад
Зарегистрирован: 07.10.2012 - 12:12
Публикации: 2741

Сергей Кузьминов wrote:

Назначено терапевтом. Высокая лихорадка. Одышка 22 в покое. Сатурация 97.Сухой кашель. Сухие хрипы. Диагноз терапевта "пневмония".

Следовательно, Ваши действия, как и прежде в условиях пандемии Covid-19? Ждем КТ?

Анатолий Петрович

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 15 часов 24 минуты назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11774

Планируется сегодня. Не обещаю быстро ответить. Много работы.

Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 1 месяц назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 4672

Т.е. клинических+ рентгенологических+ лабораторных данных недостаточно для верификации вирусной ( соvid) пневмонии, поэтому КТ?

Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 часа 50 минут назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 7759

Игорь Ким wrote:

Т.е. клинических+ рентгенологических+ лабораторных данных недостаточно для верификации вирусной ( соvid) пневмонии, поэтому КТ?

Игорь, Вы считаете, что в проведении КТ нет необходимости?

А. Горюнов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 недели 1 день назад
Зарегистрирован: 07.10.2012 - 12:12
Публикации: 2741

КТ не является методом окончательной верификации нозологических форм; метод может предполагать ту или иную форму патологического процесса и в сочетании с клиникой, лаборат. и др. инструментальными методами увеличивается процент его диагностической точности. В условиях вирусной (Covid-19) пандемии КТ является не только диагностическим методом, но и методом, определяющим % поражения легочной ткани,  степень  тяжести заболевания,  от которых зависят и тактика, и стратегия лечения (протокол лечения) конкретного больного.

Анатолий Петрович

Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 1 месяц назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 4672

Almo wrote:

Игорь Ким wrote:

Т.е. клинических+ рентгенологических+ лабораторных данных недостаточно для верификации вирусной ( соvid) пневмонии, поэтому КТ?

Игорь, Вы считаете, что в проведении КТ нет необходимости?

Если клинических, рентгенологических, лабораторных данных достаточно для верификации вирусной(соvid) пневмонии, то показаний для проведения КТ на данном этапе нет( сразу после рентгена). Новой информации не получим, рентген дает ясную и четкую картину двустороннего процесса, с достаточным по распространенности поражением паренхимы легкого.  КТ абсолютно показано, когда рентген картина( норма) не соответствует клинике( тяжесть состояния). Если вопрос стоит о дифф. диагнозе, то конечно, да показана. 

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 15 часов 24 минуты назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11774

Пациент скрылся. По мнению сотрудников Роспотребнадзора, мы должны были его сами как-то изловить и госпитализировать в ковид-стационар.

Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 часа 50 минут назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 7759

Игорь Ким wrote:

Almo wrote:

Игорь Ким wrote:

Т.е. клинических+ рентгенологических+ лабораторных данных недостаточно для верификации вирусной ( соvid) пневмонии, поэтому КТ?

Игорь, Вы считаете, что в проведении КТ нет необходимости?

Если клинических, рентгенологических, лабораторных данных достаточно для верификации вирусной(соvid) пневмонии, то показаний для проведения КТ на данном этапе нет( сразу после рентгена). Новой информации не получим, рентген дает ясную и четкую картину двустороннего процесса, с достаточным по распространенности поражением паренхимы легкого.  КТ абсолютно показано, когда рентген картина( норма) не соответствует клинике( тяжесть состояния). Если вопрос стоит о дифф. диагнозе, то конечно, да показана. 

Спасибо, за аргументированный ответ!

В.И. аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.09.2015 - 17:55
Публикации: 2321

Almo wrote:

Игорь Ким wrote:

Almo wrote:

Игорь Ким wrote:

Т.е. клинических+ рентгенологических+ лабораторных данных недостаточно для верификации вирусной ( соvid) пневмонии, поэтому КТ?

Игорь, Вы считаете, что в проведении КТ нет необходимости?

Если клинических, рентгенологических, лабораторных данных достаточно для верификации вирусной(соvid) пневмонии, то показаний для проведения КТ на данном этапе нет( сразу после рентгена). Новой информации не получим, рентген дает ясную и четкую картину двустороннего процесса, с достаточным по распространенности поражением паренхимы легкого.  КТ абсолютно показано, когда рентген картина( норма) не соответствует клинике( тяжесть состояния). Если вопрос стоит о дифф. диагнозе, то конечно, да показана. 

Спасибо, за аргументированный ответ!

+++++

Nikolas аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 часа 21 минут назад
Зарегистрирован: 21.12.2010 - 20:37
Публикации: 4538

Может быть и гранулематоз Вегенера. 

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 15 часов 24 минуты назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11774

Nikolas wrote:

Может быть и гранулематоз Вегенера. 

Николас, я уже рассказывал о порядках в той диаспоре. Вы были правы ещё при истории с вьтнамским туберкулёзом. "Хо Ши Мин" здесь. Был депортирован, но вернулся с туберкулёмой.Он эту проблему порешит. У меня нет сомнений в ковиде. Мы с дядюшкой Хо ещё пообщаемся. Он 1958г.р. 

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 15 часов 24 минуты назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11774

От "Хо Ши Мина": данный пациент вылечен. Жив, здоров, работает.С ним были выявлены ещё четверо.Все вылечены.

Nikolas аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 часа 21 минут назад
Зарегистрирован: 21.12.2010 - 20:37
Публикации: 4538

Интересно, какую форму туберкулёза установили наши врачи?

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 3 часа назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18081

Nikolas wrote:

Интересно, какую форму туберкулёза установили наши врачи?

А выглядит как COVID


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 15 часов 24 минуты назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11774

Это и есть ковид.  Про историю с туберкулёзом в той диаспоре я писал ранее. 

Nikolas аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 часа 21 минут назад
Зарегистрирован: 21.12.2010 - 20:37
Публикации: 4538

Спасибо за ответ. Интересно очень.

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 15 часов 24 минуты назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11774

Как видите: Диагностируем. Лечим. Вобщем-то по русски нормально. Касаемо самого "Хо Ши Мина". Собирается оперировать туберкулёму в Подольске. С меня фтизиатры запросили архив. За его счет, понятно.