Двусторонняя деструктивная пневмония с основной локализацией в пр. S6 (справа обширнее). Расширение верхнего средостения с выбуханием 2 сердечной дуги (конуса) слева за счет легочной гипертензии, полнокровия ВПВ (позиционно). Схема без претензий на истину, возможно, деструкция шире по площади.
Уважаемые доктора, я тоже уже почти накатала двухстороннюю деструктивную пневмонию, когда терапевт сказала, что у больной саркоидоз.. Это о пользе анамнеза еще раз
Уважаемые доктора, я тоже уже почти накатала двухстороннюю деструктивную пневмонию, когда терапевт сказала, что у больной саркоидоз.. Это о пользе анамнеза еще раз
От купились! А в пользе анамнеза никто и не сомневается. Без него родимого, ни куда
Опять этот клоун-саркоидоз-обманул! Утверждать, конечно, что здесь-"чистый" саркоидоз", я бы не рискнула. Нужен архив. А на данный момент возможно и сочетание саркоидоза и пневмонии. Почему-нет? Больной сделан почему-то снимок лёжа( почему?-по тяжести? Обычно-это причина), клинически заподозрена пневмония-лихорадка, кашель.Нужен архив.
Уважаемые доктора, я тоже уже почти накатала двухстороннюю деструктивную пневмонию, когда терапевт сказала, что у больной саркоидоз.. Это о пользе анамнеза еще раз
От купились! А в пользе анамнеза никто и не сомневается. Без него родимого, ни куда
Вот, NIL, Вы бы это Валентину Львовичу сказали. А то он в последнее время увлёкся любительской рентгенфотографией, а не врачебной рентгенологией.Угадывает мелодию с ... нот! Анамнезы и проч. считает "мАрмАлАдом". Ладно, хоть к архиву интерес не угас. А если нет архива? Да и матушка-томограмма только тогда -матушка, когда её хотя бы как минимум правильно назначить! В остальных случаях-мачеха!( это с другой ветки, но -в тему!)
Спасибо всем за обсуждение! Да, архив бы не помешал в данном случае. Хотя я когда про саркоидоз услышала, успокоилась, потому что картина такая корявая, в пневмонию не очень вписывается. А вообще у нас все поступают экстренные, и их сразу нужно разруливать, тут не до архива.. качество от этого явно страдает.
Светлана, здравствуйте! А динамику этого случая можно будет проследить? Если-да, то всем будет интересно.
Здравствуйте! Вряд ли проследим. Больную вроде домой отправили. Терапевт еще сказала, что ей раньше пневмонию ставили тоже, а динамики не было, при дообследовании выявили саркоидоз
Саркоидоз саркоидозом, а скиалогия скиалогией. Объясните на доступном языке тогда, что на снимках. Это же не "+" ткань (пакеты шаров в корнях), достоверных гранулем, фиброза не видно. Это полости, не хухры-мухры, от них не отмахнешься одним словом. Что-то не припомню, чтобы сарк давал такой распад.
И за ссылки, и за картинки спасибо... НО... Хочется конкретного описания конкретной скиалогии у конкретного пациента. Литература-то она вон какая богатая, а к делу пришить - это другое. Коллеги, протокольчик в 3-4 строки смогем? Я так понял, все деструкцию мигом исключили. Что это тогда: буллы, эктазы? кружева фиброза?
ну вот как по мне, не совсем это на деструкцию похоже..больше на фироз, буллы какие-то. Все как-то грубо, тяжисто, особенно слева. Я сама когда увидела этот снимок, он у меня в голове не укладывался. Двухсторонние прикорневе какие-то изменения, и не скажешь что легочный рясунок такой. И очаги какие-то
Не факт, что изменения-прикорневые.Действительно,больше на 6-ки похожи. Поэтому, первая мысль-о деструктивной пневмонии.Но о деструкции достоверно можно судить лишь выполнив тмг или КТ.Я не зря сказала о сочетании саркоидоза и пневмонии.Возможно, это как раз тот случай. Саркоидоз, впрочем, как и туберкулёз, Великие мастера мимикрии. Очень серьёзные нозологии в плане скиалогии, несмотря на специфические признаки.Даже на КТ, даже имея большой опыт, не сразу скажешь :"стопудово!".
А боковые не пробовали делать?
Клинику вы описали скудно. "Подозрение на пневмонию", но снмок почему-то "лежа". Выбухание II дуги по левому контуру побуждает задуматься и о ТЭЛА.
Андрей Юрьевич
А данные истории болезни, карты ?
Не нам судить…
только поступила, нет истории
Предполагаю стафилококковую пневмонию, осложнённую абсцедированием.
"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©
Двусторонняя деструктивная пневмония с основной локализацией в пр. S6 (справа обширнее). Расширение верхнего средостения с выбуханием 2 сердечной дуги (конуса) слева за счет легочной гипертензии, полнокровия ВПВ (позиционно). Схема без претензий на истину, возможно, деструкция шире по площади.
Verum plus uno esse non potest.
Что это?
Verum plus uno esse non potest.
Уважаемые доктора, я тоже уже почти накатала двухстороннюю деструктивную пневмонию, когда терапевт сказала, что у больной саркоидоз.. Это о пользе анамнеза еще раз
"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©
Ох уж, эти хитрые терапевты
, ты им все сделай, на блюдечке диагноз выдай, а они, вишь, карты в рукавах прячут 
Не нам судить…
Опять этот клоун-саркоидоз-обманул! Утверждать, конечно, что здесь-"чистый" саркоидоз", я бы не рискнула. Нужен архив. А на данный момент возможно и сочетание саркоидоза и пневмонии. Почему-нет? Больной сделан почему-то снимок лёжа( почему?-по тяжести? Обычно-это причина), клинически заподозрена пневмония-лихорадка, кашель.Нужен архив.
Вот, NIL, Вы бы это Валентину Львовичу сказали. А то он в последнее время увлёкся любительской рентгенфотографией, а не врачебной рентгенологией.Угадывает мелодию с ... нот! Анамнезы и проч. считает "мАрмАлАдом". Ладно, хоть к архиву интерес не угас. А если нет архива? Да и матушка-томограмма только тогда -матушка, когда её хотя бы как минимум правильно назначить! В остальных случаях-мачеха!( это с другой ветки, но -в тему!)
Спасибо всем за обсуждение! Да, архив бы не помешал в данном случае. Хотя я когда про саркоидоз услышала, успокоилась, потому что картина такая корявая, в пневмонию не очень вписывается. А вообще у нас все поступают экстренные, и их сразу нужно разруливать, тут не до архива.. качество от этого явно страдает.
Светлана, здравствуйте! А динамику этого случая можно будет проследить? Если-да, то всем будет интересно.
Нужен бок. Желательны и томограммы.
Саркоидоз саркоидозом, а скиалогия скиалогией. Объясните на доступном языке тогда, что на снимках. Это же не "+" ткань (пакеты шаров в корнях), достоверных гранулем, фиброза не видно. Это полости, не хухры-мухры, от них не отмахнешься одним словом. Что-то не припомню, чтобы сарк давал такой распад.
Verum plus uno esse non potest.
Уважаемый brainmodel, не мне же вам рассказывать о многоликости саркоидоза. Вот хотя бы несколько картинок
И за ссылки, и за картинки спасибо... НО... Хочется конкретного описания конкретной скиалогии у конкретного пациента. Литература-то она вон какая богатая, а к делу пришить - это другое. Коллеги, протокольчик в 3-4 строки смогем? Я так понял, все деструкцию мигом исключили. Что это тогда: буллы, эктазы? кружева фиброза?
Verum plus uno esse non potest.
Случай без сомнения интересный.
ну вот как по мне, не совсем это на деструкцию похоже..больше на фироз, буллы какие-то. Все как-то грубо, тяжисто, особенно слева. Я сама когда увидела этот снимок, он у меня в голове не укладывался. Двухсторонние прикорневе какие-то изменения, и не скажешь что легочный рясунок такой. И очаги какие-то
Не факт, что изменения-прикорневые.Действительно,больше на 6-ки похожи. Поэтому, первая мысль-о деструктивной пневмонии.Но о деструкции достоверно можно судить лишь выполнив тмг или КТ.Я не зря сказала о сочетании саркоидоза и пневмонии.Возможно, это как раз тот случай. Саркоидоз, впрочем, как и туберкулёз, Великие мастера мимикрии. Очень серьёзные нозологии в плане скиалогии, несмотря на специфические признаки.Даже на КТ, даже имея большой опыт, не сразу скажешь :"стопудово!".