ОГК муж 1930 г.р. ОРИТ (ДИАГНОЗ ВЕРИФИЦИРОВАН НА АУТОПСИИ)

Люди едут "перепроверять морфологию в больших городах". Возможно, они считают, что в небольших городах живут специалисты дураки , а в больших живут умные? Москва, Питер и другие крупные города постсоветского пространства забиты во всех отраслях выходцами из малых городов, местечек и т.д. Так что, они пересекли границу и сразу поумнели? Вовсе нет. Другой пример. Из больших городов богатенькие буратины прут за бугор лечиться и рожать, полагая что там лучше. Печально все это наблюдать. Посещая иногда конгрессы "Человек и лекарство", "Болезни органов дыхания" и другие крупные формумы России, я встречаю умнейших и грамотных людей из самых отдаленных уголков. Их очень много. Я пишу это не только врачам сайта, но и многочисленным гостям. У Вас рядом много хороших врачей. Обращайтесь к ним и не растрачивайте зря свои нервы и сбережения.

Nikolas wrote:

я встречаю умнейших и грамотных людей из самых отдаленных уголков. 

Я недаром из Вашего комментария Дорогой Коллега выделил только эти слова.

Вы все написали правильно.

Только в "отдаленных уголках" довольно нередки инструктажи прозектора перед его "действом", как лучше..., лучше для ЛПУ..., да и для руководства.

Я ничего не утверждаю, я просто отвлеченно фантазирую, просто, не по представленному случаю..., по случаю аналогичному, где "аналогичный пациент" ушел в мир иной от недиагностированной двусторонней пневмонии, я еще раз подчеркиваю, что случай другой, даже с другой Планеты. И, что будет в том лечебном учреждении, если такой диагноз будет выставлен прозектором?

Наверно на "Другой Планете", всем приложившим руку будет "большой секир башка", но то планета другая...

Поскольку я живу и работаю в лесу - даже улицы нет, не удержалась от комментария:

1. Автору - респект, по данной рентгенограмме не только можно, но и нужно увидеть ателектаз в/доли левого легкого. Причины ателектаза м.б. различны, но учитывая компенсаторное вздутие н/доли левого легкого, закономерно предположить, что процесс имел время на развитие, т.о. наиболее вероятен центральный рак.

Эти изменения обусловили ассиметрию картины отека легких, что, по-видимому, и смутило автора в пользу пневмонии.

2. Пневмоторакса нет и в помине, посты 3, 21, 38 вызывают недоумение, т.к. противоречат сами себе.

3.В скоропомощной ситуации, когда пациент сопоре, с клиникой инфаркта, в реанимации, вопросы о деятельности онколога, участкового врача, данных архива, выписки, наличии боковой проекции, КТ и т.д., считаю бессмысленными и риторическими - даже если бы вы знали, стадию, морфологию, и какое лечение получал пациент, это никак не повлияло бы на судьбу больного

Татьяна Валентиновна, вы считаете что при состоянии отёка лёгких , викарно вздутая нижняя доля левого лёгкого могла отсаться интактной? Всё-таки отёк лёгких двусторнний процесс и при его развитии, R-симиотика была бы и с левой строны.

Нет, Александр, я считаю, что из-за ателектаза и эмфиземы на снимке не видна классическая картина отека леких, потому что мы видим очень малую часть левого легкого. Тем не менее, посмотрите 4-5 межреберье - изменения есть, а область наружных синусов прозрачна справа и слева

 Спасибо, пожалуй вы правы.

"область наружных синусов прозрачна справа и слева"-а, это вы как расцениваете?

Александр, думаю как Вам ответить... ))) Я картину расцениваю как проявление альвеолярного отека легких, при котором отмечается интенсивное затемнение центральных отделов в виде "крыльев бабочки".

Понятно, спасибо коллега!

[quote=Катенёв Валентин Львович]

Вопрос правильный, но не по ситуации.А, вот то, что в амбулаторной карте данных нет об "обязательной флюорографии", так это не просто вопрос к участковому терапевту и зав поликлиникой, ТА, ЧТО КАРТОЧКИ ПРОВЕРЯЕТ и отчитывается "о процентах прошедших", а несколько больше.

случайно прочла эту публикацию.скажите пожал где в каких положениях .приказах можно найти .кто должен отчитыватся о процентах прошедших .карточки проверять и план ежегодный и ежемес.отчет составлять

Насчет того, кто учитывает ежегодную ФОГК в карточке: 1) рентгенолаборант по факту, 2) зав. поликлиникой по требованиям (прошу, не спрашивайте с меня законодательные доки!). О, как мне мешает/помогает осознавать реальность музыка Orpaned Land , в данный момент композиция   Ocean Land (2005), да простят меня неприемники чистого вокала. 

И кстати. Мы много говорим тут о том, что нужна клиника и т.п. Но в экстренных случаях, когда нет возможности посоветоваться с коллегами или книжками, проявляется весь твой профессионализм, а он (простите, в моём дремучем понимании) базируется на моментальной интуиции, нежели на четком знании...

brainmodel wrote:

. Но в экстренных случаях, когда нет возможности посоветоваться с коллегами или книжками, проявляется весь твой профессионализм, а он (простите, в моём дремучем понимании) базируется на моментальной интуиции, нежели на четком знании...

светланамих wrote:

скажите пожал где в каких положениях .приказах можно найти .кто должен отчитыватся о процентах прошедших .карточки проверять и план ежегодный и ежемес.отчет составлять

Даже не вдаваясь в дальнейшее содержание документа: это стандарт, разработанный для отдельного учреждения. Он не ВСЕОБЩИЙ, хотя может являться образцом. 

И всё-таки отрадно видеть собеседника в столь поздний час, Наталья...

brainmodel wrote:

И всё-таки отрадно видеть собеседника в столь поздний час, Наталья...

Автор молодец, у нас аналогичная ситуация была, но мы (рентгенологи) поставили пневмонию с отеком легких. Был разбор случая на КИЛИ, сошлись на том, что не достаточно плотно собрали анамнез у пациента из-за сопора и у родных (больной наблюдался у онколога с диагнозом центральный рак). Считаю, что здесь очень важна связь рентгенолог-клиницист.