Дозы при КТ с контрастом

zpal аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 месяцев 3 недели назад
Зарегистрирован: 19.06.2019 - 10:51
Публикации: 6

Здравствуйте! Моей маме делали КТ грудной клетки без констраста и КТ брюшной полости и малого таза с контрастом.

КТ грудн. клетки (фио пациента и наименование клиники удалены)

Умножаем DLP=369,98 на коэффициент 0,017 и получаем 6,3 мзВ.

КТ брюш. полости и мал. таза с контрастом

Умножаем DLP 2374,67 на коэффициент 0,015 и получаем 35,6 мзВ.

Складываем 6,3 мзВ и 35,6 мзВ и получаем 41,9 мзВ. Но это же очень много! Если обычный рентген ОГК составляет 0,18 мзВ, то это - 233 рентгена! В эпикризе написано 12,8 мзВ. Да и завотделением рентгендиагностики говорил, что при КТ брюш полости обычно укладываются в 10 мзВ. В заключениях по обследованиям дозы не указаны. Может быть я неправ в расчетах? Или истинные дозы скрывают? 

ivb аватар
ivb
Не на сайте
Был на сайте: 1 неделя 2 дня назад
Зарегистрирован: 06.07.2018 - 16:28
Публикации: 1047

1) Установленная доза, при которой начинается лучевая болезнь - 3 зВ.
Допустимая, максимальная однократная - 50 мзВ.
По жизненным показаниям - не ограничена.
2) Нельзя складывать исследования разных частей тела.
Если облучить руку, а потом - ногу, то суммации не произойдет. На КТ узкая коллимация пучка и доза рассеянного излучения ничтожна.
3) КТ брюшной полости обычно укладывается, минимум в 12 мзВ, откуда цифра 10 - мне не известно.
4) Здесь был сделан и малый таз.
5) При контрастном исследовании брюшной полости - минимум 3 прохода (нативная, артериальная и венозная фазы), при необходимости - отсроченная, т.е. умножаем 12 на 3 - минимум 36 мзВ. Если с отсроченной - 48.
6) И главное - иногда альтернативы КТ с КУ нет. Вы же не предъявляете претензий хирургу, что Вам удалили нагноившийся аппендикс?
7) Если есть противопоказания к минимальному облучению, то это обсуждается с направляющим врачом ДО исследования, а не после.

ПыСы: Если честно - уже надоели подобные темы на сайте.

zpal аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 месяцев 3 недели назад
Зарегистрирован: 19.06.2019 - 10:51
Публикации: 6

1. Скажите, я правильно считаю?

2. Лучевая болезнь здесь не причем, речь об онкологическом действии рентгеновского излучения.

3. Если показатели не складываются, тогда как? Должны существовать какие-то нормы на облучение органов.

4. Вопрос обсуждался до обследования не то, что с врачом, к-ый направлял на исследование, а с зав. отделением рентгеногологии одной из больниц г. Минска. Им было сказано, что для брюшной полости "мы обычно укладываемся в десятку". При этом он был в курсе, что делают с контрастом и сказал, что "обычно делаем 2 фазы".

 По результатам нашли лимфоузлы и образование, похожее на кисту в печени. Выписали из больницы. Я предлагал сделать МРТ брюшной полости вместо КТ, даже платно и даже не в этой больнице. На что мне было сказано, что есть инструкция минздрава РБ, что для прохождения МРТ (даже платно) нужно уже иметь сделанное КТ, поскольку чтобы сделать МРТ, нужно "выбрать одну из тысячи последовательностей". На мой ответ, что коммерчские центры не требовали у меня КТ для прохождения МРТ, было отвечено в духе, что неизвестно какой получится снимок. Таким образом, у меня есть очень важные вопросы

1. Дает ли МРТ (возможно МРТ с контрастом) на высокопольных томографах 1,5-3 Тл  качество изображений не хуже, чем КТ?

2. Даже, если качество изображений несколько хуже, достаточно ли оно при онкопоиске?

ivb аватар
ivb
Не на сайте
Был на сайте: 1 неделя 2 дня назад
Зарегистрирован: 06.07.2018 - 16:28
Публикации: 1047

1. Скорее всего, правильно. Для каждого аппарата, каждого производителя - свой коэффициент, но они не сильно различаются.
2. Будьте любезны ссылку на научный труд, а не на интернетовский спам, про "онкологическое действие рентгеновского излучения" на население.
3. Я написал про КТ.
4. МРТ было бы достаточно.

zpal аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 месяцев 3 недели назад
Зарегистрирован: 19.06.2019 - 10:51
Публикации: 6

Об онкологическом действии рентг. излучения говорит уже то, что для этого излучения польуются понятием эффективной дозы, которая определена как мера риска отдаленных последствий облучения (стохастических эффектов) (см., например, https://ru.wikipedia.org/wiki/Эффективная_доза), к которым относятся в том числе и опухоли.

По действию конкретно рентгеновских лучей, см. например https://www.cancer.org/cancer/cancer-causes/radiation-exposure/x-rays-gamma-rays/do-xrays-and-gamma-rays-cause-cancer.html разделы Radiation therapy и Imaging Tests.

ivb аватар
ivb
Не на сайте
Был на сайте: 1 неделя 2 дня назад
Зарегистрирован: 06.07.2018 - 16:28
Публикации: 1047

Еще раз: статьи, в которых бы проводились бы доказательства возникновения онкопроцессов после диагностических рентгенологических исследований с ИХ лучевой нагрузкой.
Не теория, основанная на изучении высоких доз облучения, при радиотерапии, не куммулятивная доза и пр.
Мне такие данные не известны. Буду признателен.
 

4318 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.04.2019 - 10:39
Публикации: 13

А есть перевод указанной статьи на русский язык? Укажите ссылку пожалуйста. 

zpal аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 месяцев 3 недели назад
Зарегистрирован: 19.06.2019 - 10:51
Публикации: 6

Поищу еще, если будет время.

Что можно сделать сейчас? Как-то поднять иммунитет?

Андрей Юрьевич аватар
На сайте
Был на сайте: 18 минут 49 секунд назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17418

Да ничего нового, свежие фрукты, ягоды, малина вот уже появилась, клубника вовю идет, впереди смородина, только без фанатизма, а то вдруг аллергия возникнет.

Андрей Юрьевич

Андрей Юрьевич аватар
На сайте
Был на сайте: 18 минут 49 секунд назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17418

ivb wrote:

ПыСы: Если честно - уже надоели подобные темы на сайте.

Мне тоже. Лично я считаю, что своей работой несу людям добро, выявляя (не подтверждая) патологию, а не намеренно облучаю с вредительской целью, 

Андрей Юрьевич