Не могу понять

Пол пациента: 
Методы исследования: 

Пациентка наблюдается у онколога(гинекология). Флюорографию не проходила с 2016года. В апреле по направлению участковой службы сделала рентгенографию грудной клетки. Обнаружена кольцевидная тень в верхней доле левого лёгкого, расцененная как распадающийся рак. Направлена для консультации в ПТД для исключения спец.процесса. Туберкулёз исключили и направили на консультацию в Саратов. Но снимки утеряли и попросили продублировать рентгено-томографическое исследование. На свежих рентгенограммах тень уже выглядит гомогенной. В размерах не увеличилась. Возможно, периодическое скопление жидкости. Если это киста, то какова её возможная природа?

Рентгенография органов грудной полости и томография левого лёгкого

рентгенография ID:85227

обзорная рентгенография органов грудной полости ID:91949
Цель публикации: 
Татьяна-1 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 37 минут 17 секунд назад
Зарегистрирован: 13.12.2019 - 12:58
Публикации: 22

Если бы было наоборот:сначала круглая тень, а затем кольцевидная, то вроде бы можно было бы поставить распадающийся c-r. А тут всё наоборот:сначала"кольцо",потом:"круг".

Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 1 месяц назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 4672

Были бы интересны боковые Т-граммы в апреле и сейчас. На исходной апрельской тоже пошел бы на периферический с распадом, на данный момент не исключу осумкованный междолевой плеврит. Но куда делась полость, закрылась ( с такими то стенками)? или все таки полость набрала жидкость?

Nikolas аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 2 часа назад
Зарегистрирован: 21.12.2010 - 20:37
Публикации: 4537

Возраст пациентки, кем работала или работает?

Nikolas аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 2 часа назад
Зарегистрирован: 21.12.2010 - 20:37
Публикации: 4537

Матвей Яковлевич Мудров (1776-1831), выдающися русский врач, один из основателей русской терапевтической школы говорил, "Ищи одну болезнь". В настоящее время у больной имеет место метастаз в левое лёгкого. На первой рентгенограмме в метастазе отмечается фаза распада с горизонтальным уровнем жидкости. Далее произошло заполнение полости.

 

Приложения: 
1-3.jpg
А. Горюнов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 недели 5 дней назад
Зарегистрирован: 07.10.2012 - 12:12
Публикации: 2741

В правом легком (на прямых обзорных снимках на уровне 3-его межреберья, переднего отрезка 4-го ребра)  второе образование меньших размеров.

Диф.д-ка : эхинококкоз? mts?

Анатолий Петрович

олеся куксова аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 14.05.2016 - 16:36
Публикации: 967

А. Горюнов wrote:

В правом легком (на прямых обзорных снимках на уровне 3-его межреберья, переднего отрезка 4-го ребра)  второе образование меньших размеров.

mts?

+1

И.Бондаренко аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 22 часа назад
Зарегистрирован: 13.09.2011 - 22:55
Публикации: 9064

По литературе полостные раки могут становиться солидными

Scandinav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 неделя 1 день назад
Зарегистрирован: 13.01.2016 - 19:18
Публикации: 1803

А. Горюнов wrote:

В правом легком (на прямых обзорных снимках на уровне 3-его межреберья, переднего отрезка 4-го ребра)  второе образование меньших размеров.

Диф.д-ка : эхинококкоз? mts?

+1 Может и больше, чем два (МСКТ позволит уточнить). Учитывая анамнез, скорее mts. 

И.Бондаренко аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 22 часа назад
Зарегистрирован: 13.09.2011 - 22:55
Публикации: 9064

А. Горюнов wrote:

В правом легком (на прямых обзорных снимках на уровне 3-его межреберья, переднего отрезка 4-го ребра)  второе образование меньших размеров.

Диф.д-ка : эхинококкоз? mts?

На позднем снимке этого не видно

А. Горюнов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 недели 5 дней назад
Зарегистрирован: 07.10.2012 - 12:12
Публикации: 2741

И.Бондаренко wrote:

А. Горюнов wrote:

В правом легком (на прямых обзорных снимках на уровне 3-его межреберья, переднего отрезка 4-го ребра)  второе образование меньших размеров.

Диф.д-ка : эхинококкоз? mts?

На позднем снимке этого не видно

Различные режимы снимков и степени (об'емы) вдохов.

Анатолий Петрович

Nicko аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 05.04.2019 - 12:22
Публикации: 452

Наблюдается у онколога и не было ФЛГ с 2016г ? Явка каждые 3/6 мес и без ФЛГ слушать не будут.

Интересная тема , подпишусь

Пароль вспомнил.

Nikolas аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 2 часа назад
Зарегистрирован: 21.12.2010 - 20:37
Публикации: 4537

"Наблюдается у онколога и не было ФЛГ с 2016г ?"#12.

"В сумерки пришли на Пост. Что там делается – уму непостижимо. (М. Булгаков.)"

Татьяна-1 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 37 минут 17 секунд назад
Зарегистрирован: 13.12.2019 - 12:58
Публикации: 22

Пациентке 64 года. Пенсионерка. Давно не работает и давно наблюдается у онколога. Очень конфликтная. Несколько лет назад похоронила сына с д-зом: туберкулёз лёгкого(не помню с какой стороны). В начале весны был асцит брюшной полости(оказывали помощь на дому). Как только смогла передвигаться пришла в поликлинику сделать снимог грулной клетки. И вот результат(никакого результата).

 

Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 1 месяц назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 4672

Ну почему же никакого результата. Раз смогла передвигаться, следует понимать, что стало лучше. Жидкость в брюшной полости вполне могла сочетаться с жидкостью в грудной клетке. Как давно наблюдается у онколога и с чем конкретно? 

Agr_Ai аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 дня 20 часов назад
Зарегистрирован: 02.09.2014 - 14:10
Публикации: 1364

С обеих сторон  больше напоминает осумкованную по междолевкам жидкость.

Стоит ожидать канцероматоз брюшины у женщины

Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 1 месяц назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 4672

Социальный статус тоже не быд бы лишним, гепатит\цирроз печени или сердечная патологи, да мало ли что, что может дать асцит, междолевой.

Agr_Ai аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 дня 20 часов назад
Зарегистрирован: 02.09.2014 - 14:10
Публикации: 1364

Игорь Ким wrote:

Социальный статус тоже не быд бы лишним, гепатит\цирроз печени или сердечная патологи, да мало ли что, что может дать асцит, междолевой.

с гинекологической онкологией все-же нужно  в-первую очередь думать о поражении брюшины

Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 1 месяц назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 4672

Agr_Ai wrote:

Игорь Ким wrote:

Социальный статус тоже не быд бы лишним, гепатит\цирроз печени или сердечная патологи, да мало ли что, что может дать асцит, междолевой.

с гинекологической онкологией все-же нужно  в-первую очередь думать о поражении брюшины

Смущает " Пациентке 64г. Давно не работает и давно наблюдается у онколога". Все может быть. 

Татьяна-1 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 37 минут 17 секунд назад
Зарегистрирован: 13.12.2019 - 12:58
Публикации: 22

Пациентка недавно сделала вновь снимок. В начале октября картинка вот такая: Моё мнение: аспиргилёмма, или ретенционная киста.

Приложения: 
morkovkina-2021g.jpg.jpg
Игорь Ким 2 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 час 34 минуты назад
Зарегистрирован: 02.03.2021 - 09:53
Публикации: 578

С боковым было бы интереснее, пока за организовавшийся междолевой плеврит, его исход.

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 40 минут 11 секунд назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18079

Игорь Ким 2 wrote:

С боковым было бы интереснее, пока за организовавшийся междолевой плеврит, его исход.

+1


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Миргалина аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.08.2015 - 20:04
Публикации: 2841

Это образование во 2 сегменте. Обычной туберкуломой со всеми её временнЫми трансформациями может оказаться. По междолевой нет жидкости, совсем.

Игорь Ким 2 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 час 34 минуты назад
Зарегистрирован: 02.03.2021 - 09:53
Публикации: 578

Остаётся только попросить автора сделать боковую рентгенограмму, не говорю про боковые Т-граммы. Автор владеет томографией, исходные томограммы об этом говорят. Не далеко линза (именно линза) на прямых 7.5; 8; 8.5.

Миргалина аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.08.2015 - 20:04
Публикации: 2841

На представленной боковой уже видно, что этот фокус - во 2 сегменте и частично прилежит к междолевой. Плохо, но видно. Его характер и динамика полностью исключают локализацию в междолевой щели. Субплерально к ней-да, но не в ней.

Татьяна-1 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 37 минут 17 секунд назад
Зарегистрирован: 13.12.2019 - 12:58
Публикации: 22

Недавно сделана новая обзорная рентгенограмма органов грудной полости

Приложения: 
morkovkina-2023g._2.jpg
Игорь Ким 2 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 час 34 минуты назад
Зарегистрирован: 02.03.2021 - 09:53
Публикации: 578

Слева остаюсь при своих, организовавшийся междолевой плеврит, сейчас последствия, все что осталось ( качество рентгенограммы не очень ). Что появилось справа ( МТС, междолевой, гранулёма ) надо уточнять, хотя бы боковой, не говоря о высоких технологиях 

Nikolas аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 2 часа назад
Зарегистрирован: 21.12.2010 - 20:37
Публикации: 4537

Синдром круглой (овальной ) тени. Показана биопсия данной тени для распознавания её этиологии. Татьяна-1! Почему не сделали данное исследование?

Татьяна-1 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 37 минут 17 секунд назад
Зарегистрирован: 13.12.2019 - 12:58
Публикации: 22

Пациентка конфликтная и своеобразная.Её даже снимок уговорить сделать сложно,не то,ято какие-то ещё дополнительные исследования. Хотя бы так нблюдается и то хорошо.