Вы здесь

Частичное обызвествление межпозвонкового диска, преимущественно фиброзного кольца.

Частичное обызвествление межпозвонкового диска, преимущественно фиброзного кольца. Я думаю комментарии излишни. Сегодня был пациент, у которого случайно была зафиксирована такая патология.

pHoederr аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 12.04.2008 - 22:51
Публикации: 32

Почему же фиброзного кольца? По мне, так именно студенистого ядра -- центральное расположение, линзовидная форма...

Да, кстати, откуда у всех старших коллег это "межпозвонковый"? В МАН они чётко обозначены, как "межпозвоночные".

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Обызвествление студенистого  ядра будет выставлено позднее.

Почему "межпозвонковый", а не "межпозвоночный"? Потому, что между позвонками, а не между позвоночниками.

 

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

pHoederr аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 12.04.2008 - 22:51
Публикации: 32

Спасибо за иллюстрацию. То есть разница в размере и форме?

p.S. А между позвоночниками был бы "межпозвоночниковый". В русском языке словообразовательные суффиксы только наращиваются, но никогда не усекаются.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Уважаемый коллега!

Я не сторонник споров, возможно Вы и правы, но только должен заметить, что у нас вообще "разброд" с терминологией, и в результате этого разброда, многие специалисты не понимают друг друга, хотя есть и обратное, когда одним термином обозначается разное. Пример - "спондилёз" и "деформирующий спондилёз".

Нас всегда радует появление "новых" пользователей на нашем сайте.

Всех Вам благ. С уважением В. Катенёв.

 

Gorlina.Anna аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 20.02.2009 - 12:27
Публикации: 227

Мне тоже больше по вкусу (по слуху!) "межпозвонковый". Но только касательно диска. Фразу "межпозвонковый остеохондроз" ненавижу всеми фибрами души.

Век живи - век учись...

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Прекрасным дамам дозволено все! Но тогда правильнее не остеохондроз, а хондроостоз?

Gorlina.Anna аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 20.02.2009 - 12:27
Публикации: 227

Нет, хондроостоз неблагозвучно! Даже спондилолизный спондилолистез и то легче выговаривается! Смеётся

Век живи - век учись...

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Ну спондилолизный спондиолистез - это круто. Мы различаем дискогенный, артрогенный (ну и конечно дискартрогенный), диспластический, дизонтогенетический спондилолистез, ну и также с большой неохотой - миогенный.

Gorlina.Anna аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 20.02.2009 - 12:27
Публикации: 227

А при двухстороннем спондилолизе тогда какой? Рейнберг, между прочим, спондилолистезом называет только тот, который бывает при спондилолизе (даже слово "спондилолизный" не использует). Еще допускается парадоксальный задний спондилолистез, обусловленный анатомическими особенностями межпозвонковых суставов в сочетании с дегенрацией диска. Все остальное (за исключением вывиха) - псевдоспондилолистез. Валентин Львович, а кто автор указываемой Вами классификации?

Век живи - век учись...

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Ну часть взята у Тагера и Мазо. Часть - работы института ортопедии и травматологии им. Ситенко. Если действительно есть интерес постараюсь найти, где-то весьма интересное исследование имеется. Конечно согласно С.А. Рейнберга, в то время, о спондилолистезе говорили только при наличии спондилолиза. Затем после исследований Тагера и Мазо заговорили о песевдоспондилолистезе (дискогенного генеза). Затем псевдо - отпало. После того, как заговорили о "нестабильности" данное понятие узаконено без псевдо, и что интересно появилось даже при определении годности к военной службе.

Gorlina.Anna аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 20.02.2009 - 12:27
Публикации: 227

Было бы интересно посмотреть, как можно изолировать артрогенный и дискогенный листезы, и зачем это делать?  А псевдо- действительно отпало, в каких бы классификациях ранее оно ни использовалось. Может быть, потому, что страдания причиняет порой нешуточные, и называть это псевдозаболеванием как-то получалось неприятно. Именно из-за этой сумятицы терминов я и предпочитаю уточнять характер спондилолистеза, называя его спондилолизным. И я не сама это придумала, кто-то ж научил! Смеётся

Век живи - век учись...

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Я обязательно найду, но по всей видимости, не сегодня или завтра - все эти дни забиты, но на выходных - обязательно и перешлю Вам, могу выставить и на сайте, как пожелаете.

Gorlina.Anna аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 20.02.2009 - 12:27
Публикации: 227

Пусть это будет достоянием общественности! Я постараюсь найти классификацию, которую нам давали в Новокузнецке на спец. курсе по нейровизуализации.

Век живи - век учись...

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Хорошо. Обязательно выставлю на сайте. К Вам просьба - поделиться с коллегами, имеющейся у Вас классификацией, о которой Вы упоминаете. Увы, наступили времена - "монографический и информационный голод" по специальности, расчитвать можно только на себя и на сотоварищей по специальности.

Gorlina.Anna аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 20.02.2009 - 12:27
Публикации: 227

Договорились!

Век живи - век учись...

Gorlina.Anna аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 20.02.2009 - 12:27
Публикации: 227

Не дожидаясь выходных (буду работать, у меня выходной сегодня) выкладываю, что нашла.

Во-первых, цитата из книги "Вертебрология в терминах, цифрах, рисунках" Э.В. Ульрих, А.Ю. Мушкин (СПб): "Термин спондилолистез введен H.F Kilian (1854) для обозначения смещения тела вышележащего позвонка относительно нижележащего в горизонтальной плоскости. По направлению смещения выделяют антеролистез (смещение кпереди), ретролистез (смещение кзади) и латеролистез (боковое смещение).". В данном источнике предлагаются классификации спондилолиза по патогенезу, локализации щели и клиническому течению, а также две (общепризнанных, с точки зрения авторов) классификации спондилолистезов.

Wiltse L.L., Newman P.H., Macnab I. (1976)^ Диспластический

                                                                Истмический (шеечный, спондилолитический)

                                                                Дегенеративный (сенильный)

                                                                Травматический

                                                                Патологический (опухолевый, остеомиелитический)

Вторая классификация  Wiltse L.L., Rothmans, 1997г - такая же по сути, более подробная.

И.Л. Тагер и И.С. Мазо в книге "Рентгенодиагностика смещений поясничных позвонков", анализируя классификации различных авторов и времен предлагают свой вариант: 1) спондилолистез (смещение только тела и верхних суставных отростков позвонка при наличии спондилолиза).

                     2) антелистез (псевдоспондилолистез).

                     3)ретролистез (задние смещения позвонков)

                     4) латеролистез (боковые смещения позвонков)

                     5) лестничные и комбинированные смещения.

Аналогичная классификация давалась нам на спец.курсе по нейровизуализации в Новокузнецке (школа Н.С.Косинской, А.И. Осна).

Наши вертебрологи также пользуются этой же классификацией, указывая еще и степень смещения: 1-я степень - смещение до 25% переднезаднего размера краниальной замыкательной пластинки нижнего позвонка, 2-я степень - от 25 до 50%, 3-я - от 50 до 75%, 4-я от 75 до 100%. Пятая степень спондилолистеза характеризуется не только горизонтальным смещением верхнего позвонка кпереди на полный переднезадний размер тела, но и его дополнительным каудальным смещением.

Век живи - век учись...

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Спасибо. Я - должник.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

"Долг" выставил.

Gorlina.Anna аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 20.02.2009 - 12:27
Публикации: 227

А где "должок"? Что-то не найду! Или не там ищу? В "Нестабильности..." ничего нет...Плачет

Век живи - век учись...

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Сегодня "пустоту ликвидируем". Это глюки на моем интернете - на компьютере.

Евгений Магонов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 месяцев 3 недели назад
Зарегистрирован: 07.03.2008 - 15:28
Публикации: 1268

Да уже все ликвидировали!

Пожалуйста, зайдите еще раз!

Добрый админ

Aleksei аватар
Не на сайте
Был на сайте: 15 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 05.04.2010 - 19:56
Публикации: 2

Кто знает, если проводить тракцию позвоночника при помощи тракционного стола с целью увеличения роста, то растяжение фиброзного кольца может ли привести из-за его ослабления к межпозвоночным грыжам или другим проблемам . . . ?  Нынешний рост 184 см планируемая вытяжка позвоночного столба 10 см , но возможно для фиксации 10 см (стабильного роста) придется вытянуть приблизительно 15 см . . . у кого какие мысли, только по делу , без высказываний типа - у вас и так нормальный рост вам это не нужно , я и сам в курсе что нормальный, но хочется больше  . . . ИТАК ВАШЕ МНЕНИЕ ? ? ?

Анатолий Владимирович Шумаков аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 16.10.2009 - 21:16
Публикации: 1941

Однозначно считаю, что подобного ранга процедуры не просто вредны, а преступны, а последствия могут быть очень печальными... Повреждения дисков и связочного аппарата, а также возможные параличи - после таких вещей обычно необратимы...

Nela аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 12.05.2009 - 20:43
Публикации: 1847

Полностью согласна. Кроме того в самом лучшем случае результат надо ожидать временный, диски восстановят свою высоту или даже станут ниже, в результате фибротизирования после травмирования их при растяжении.

Aleksei аватар
Не на сайте
Был на сайте: 15 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 05.04.2010 - 19:56
Публикации: 2

возможно , применение самотропина поможет укрепить фиброзное кольцо (стенки кольца станут толще) , подобный эффект может быть обусловлен поступлением гормона (самотропина) в зоны организма наиболее нуждающиеся в восстановлении, подобно процессу анаболизма мышечной ткани