Вы здесь

Жалобы на "боли в пояснице" в последнее время.

Пациентка направлена неврологом для рентгенографии поясничного отдела позвоночника. Ранее пациентка предъявляла жалобы на боли в пояснице. Около 6 месяцев тому, пациентка упала, но за помощью не обращалась. После падения боли резко усилились.

ИзображениеИзображениеИзображение

Ваше мнение коллеги?

v1tal аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 3 недели назад
Зарегистрирован: 07.06.2008 - 19:41
Публикации: 1779

По мимо выраженных дегенеративно-дистрофических изменений межпозвонковых сегментов в поясничном отделе позвоночника, L5 рассматривать как спондилолистез( результат перелома дужки) или как спондилолиз?

"Знаешь, у некоторых врачей есть комплекс мессии — им необходимо спасать мир. А у тебя комплекс Рубика — тебе необходимо решать головоломки."

Анатолий Владимирович Шумаков аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 16.10.2009 - 21:16
Публикации: 1941

Истинный спондилолистез со спондилолизом, респространенные дегенеративно дистрофические изменения. А первопричину вряд ли докажем...

В.Б. Серов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 часов 46 минут назад
Зарегистрирован: 16.07.2008 - 10:15
Публикации: 1258

Меня учили, что спондилолистез без спондилолиза не возможен, смещение без спондилолиза называю псевдоспондилолистезом или просто смещением. Т.е. понятие спондилолистез подразумевает спондилолиз.

Зри в корень!

v1tal аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 3 недели назад
Зарегистрирован: 07.06.2008 - 19:41
Публикации: 1779

    " Спондило́лиз - несращение дуги позвонка (чаще 5-го поясничного) в межсуставной области или в области ножки дуги, возникающее вследствие задержки развития заднего отдела позвоночника. 
     По своей этиологии спондилолиз разделяется на три вида: врождённый с., приобретённый с. и смешанный с.. Врождённый спондилолиз возникает вследствие неслияния двух ядер окостенения, из которых образуется данная половина дуги; приобретённый спондилолиз возникает под влиянием избыточных физических нагрузок на фоне нарушения питания костной ткани или дисплазии позвонков. Спондилолиз - следствие кумуляции силовых воздействий на межсуставную дужку позвонка, превышающей модуль упругости костной ткани. Вначале развития патологического процесса спондилолиз представляет собой зону костной перестройки (зону Лозера), затем происходит усталотный перелом обычно межсуставной зоны дужки, которую называют "критической зоной". Спондилолиз - обратимый процесс. При условии устранения чрезмерных силовых воздействия возможно сращение зоны перелома. Спондилолиз - самостоятельное заболевание. У части больных (приблизительно у половины) спондилолиз осложняется спондилолистезом."

 

Нам же на кафедре объясняли, что если выставляем "спондилолиз", то   на основании раннее сделаных снимков, поскольку первопричину как правило выяснить не возможно. Я же если пишу "спондилолиз" то просто указываю-антелистез. Так что я согласен с уважаемыми коллегами.

"Знаешь, у некоторых врачей есть комплекс мессии — им необходимо спасать мир. А у тебя комплекс Рубика — тебе необходимо решать головоломки."

Наталия аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 30.07.2008 - 13:24
Публикации: 538

АНТЕЛИСТЕЗ Л5 + СПОНДИЛОЛИЗ. Ретролистезы Л2, Л3, Л4. Сужение межпозвоночного отверстия Л4-Л5. А что в дугоотросчатом суставе Л3-Л4?

Кирилл аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 11.09.2008 - 17:18
Публикации: 8

так как же правильно описать?

 

Кирилл

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Хороший вопрос коллега!

Ибо, описать можно по-разному, с учетом запроса от "направителей" на рентгенологическое исследование. Если это наблюдение в динамике, даже если пациент находится на диспансерном наблюдении, можно кратко "дать динамику", по сравнению с предыдущим исследованием, конечно если оно проводилось ранее. Если "дело идет" о "предоставлении" или "подтверждении" группы по заболеванию, то обязательно надо писать развернуто, ибо известен "трепет" клиницистов перед развернутыми протоколами рентгенологического исследования, где зачастую, фигурируют фразы весьма мало понятные экспертам районных и межрайонных МСЭК. Надо заметить, что некоторыми нашими коллегами,  весьма справедливо критикуются "расширенные" и "громоздкие" протоколы лучевого исследования. Но что делать, если от подробности описания, подробного перечисления "всего" фактически зависит - "дадут или не дадут группу", "подтвердят или снимут", тем паче, что мы на практике убедилисть, что краткий протокол, который фактически состоит из одной заключительной части, пусть квалифицированно написанной, влечет за собой имеено "не давание" или "снятие" группы. Некоторыми нашими коллегами, предлагается писать краткий протокол (не надо лить воды) исследования с расширенным заключением (выводами), где даже предполагаются рекомендации тому, кто направил на исследование.

На мой взгляд, в данном конкретном случае, именно я писал-бы "расширенный протокол исследования", который приведу позднее, ибо, именно от протокола, в данном случае зависило "датие или недатие" группы.