Доброго времени суток ! Дорогие доктора! Помогите, пожалуйста! Наши абдоминальные хирурги очень часто дают пациентам с кишечной непроходимостью (не динамической) бариевую взвесь с ( цитирую)"лечебной целью". Снимки им могут и не делать, пациенты сами на следующий день говорят, что пошли газы, или даже был стул. Теоретически, я знаю, что контрастное исследование противопоказано при кишечной непроходимости, но, когда я об этих "исследованиях" сказала колеге, он на меня так посмотрел, как на двоечницу второгодницу из первого класса. В нете нашла очень мало материала по поводу контрасных исследований при кишечной непроходимости. Пожалуйста, помогите доказать доктору, что я не совсем глупая, или, все-таки, он прав? Зарание благодарна!
Покажите ему аннотацию. Барий может ускорять перистальтику кишечника.
Терпимость - это когда прощают чужие ошибки; такт - когда не замечают их. (Артур Шницлер)
В инструкции по применению не написано про ускорение перистальтики, а про противопоказания написано...
Наши хирурги и гинекологи часто говаривали мне, что после проведения пассажа бария по кишечнику у пациентов лопались спайки.
А вот про расхищение имущества из рентгенкабинетов-это уже интересно!А как Вы потом отчитываться будете?У нас, например, огромные проблемы с доставкой Бар-Випса,который, как мне пояснили в нашей аптеке, приравнен к лекарственному средству ( может, ваши хирурги об этом первые узнали и занялись нетрадиционным лечением кишечной непроходимости?), и поставщикам стало невыгодно его возить , так как его масса достаточно велика для медикамента, что создает большие затраты, а барыша при этом-нуль , даже минус.Вот осталось в отделении 5 пакетиков.И все.Встаем.
Кстати, может, кто-то может поделится выполнением исследований кишечника и желудка другими контрастными веществами? Буду благодарна.
Ходила недавно на работу - сказали что скопии уже не делают, бария нет и все стоит.. И что вроде как по всему городу Спб в аптеках нет бария - в подробности не вдавалась так как решила что быть такого не может, а оказывается может
Мила, я в трансе!Если даже в СПБ нет, то что про нас говорить.
У нас Барвипса полно, хирурги часто берут, а мы потом пассажи смотрим... Фирма по производству Барвипса находится не так далеко от нас, о каких либо проблемах не слышал. Если в СПБ нет бария, это уже какой-то сговор фармацевтов...
Терпимость - это когда прощают чужие ошибки; такт - когда не замечают их. (Артур Шницлер)
Проблемы транспортные-мне так сказали.Невыгодно его возить.А мы вот через неделю встанем.
В условиях "рынка" невыгодно быть не может - вопрос цены. +1 к сговору. Тактика "выкручивания рук". Будет позже, но дороже. Может, тогда прекратят давать с "лечебной" целью.
С уважением,
Наши хирурги очень милые люди. Они сами никогда-бы не сделали исследование без согласия рентгенолога. У нас принято, что перед каждым исследованием они приходят, договариваются на когда, и что они хотят увидеть. А барий у нас давно покупают пациенты в аптеках. Были проблемы в начале года, ведь он не прошел перерегистрацию, но аптечная сеть рулит... Они как-то получают его напрямую с заводов.
Имелся в виду сговор фармацевтов. А хирурги - действительно милые люди. Когда с отделением онкохирургии работал, так им прямо и говорил: "Ребята, вы замечательные. С вами водку пить - одно удовольствие. Но по работе - поубивал бы"...)))) Не хотят они разными рентгеновскими "глупыми формальностями" заниматься.
С уважением,
К нашим хирургам я притензий не имею. Режим отлажен. А вот, что мне колеге сказать?
Да, возможно я не очень разобралась, что-то там с аптеками и договорами связано. Наверное и не в транспортировке дело, но бария на работе нет, и сами пациенты говорят что в аптеках тоже нет
Не замечал подобной "закономерности" . Думаю, и без бария в определенном проценте случаев будет стул и газы отойдут))). Вот то, что после скопии желудка некоторые пациенты отмечали уменьшение диспептических жалоб - это было.
С уважением,
Терпимость - это когда прощают чужие ошибки; такт - когда не замечают их. (Артур Шницлер)
Оксана Анатольевна, вы какая-то сумбурная: тут и хирурги, тут и взгляд коллеги, тут и просьба о помощи. Давайте, по пунктам. В чем, собственно, вопрос?
Андрей Юрьевич
Слово *двоишница* похоже на слово *столешница*
Последний раз на русском языке разговаривала 10 лет назад, а писать вообще никогда не умела, так что извените...
суть проблемы не в хирургах, а в моем колеге, который упорно утверждает, что ни о каких рентген-контрасных исследований не может быть и речи, когда у пациента кишечная непроходимость, а моя фраза о "лечебном контрастировании" при непроходимости, вызвала у него град эмоций и не только. Прошу помочь убедить его, что это реально, или я очень сильно ошибаюсь.
Ну, что ж, разделим ваш вопрос на части
Помогаем. Забиваем в поисковик пассаж бариевой взвеси при тонкокишечной непроходимости, получаем http://yandex.ru/yandsearch?lr=213&text=%D0%BF%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B0%D0%B6%20%D0%B1%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B9%20%D0%B2%D0%B7%D0%B2%D0%B5%D1%81%D0%B8%20%D0%BF%D1%80%D0%B8%20%D1%82%D0%BE%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D0%BA%D0%B8%D1%88%D0%B5%D1%87%D0%BD%D0%BE%D0%B9%20%D0%BD%D0%B5%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%85%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8&msp=1 и читаем, хоть обчитаемся
Теперь второе,
Ну, а "лечебное" контрастирование вещь безусловно ненаучная.
Андрей Юрьевич
Вы ошиблись, Оксаночка, лечебное контрастирование- это заблуждение...
но другие контрасные вещества. Вот то небольшое, что мне удалось найти.
http://endosur.mi.ru/index.php/2012-01-08-16-04-24/2160-neproh
http://meduniver.com/Medical/Xirurgia/92.html
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1422541/
Ну и ну... век живи век учись. Никогда про это не слышала. Вы молодец, что нашли такой материал. Последняя статья интересная.
Во всех этих случаях речь идет о терапевтическом эффекте водорастворимых йодсодержащих препаратов! При чем тут барий???
Я впервые слышу о том, что барий помогает при кишечной непроходимости. А если бы даже и помогал - тогда нужно провести полноценное научное исследование, доказать этот факт на большом статистическом материале, затем опубликовать результаты в научной прессе, внести список показаний в инструкцию к препарату, и тогда уже лечить.
Иначе все эти назначения выглядят как антинаучная и противозаконная самодеятельность.