You are here

Плечевой сустав

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Область исследования: 
Методы исследования: 

Коллеги, подскажите как интерпретировать изменения? Женщину беспокоят боли с иррадиацией в левую руку.

ID:62913
Цель публикации: 
И.Бондаренко's picture
Offline
Last seen: 12 hours 49 min ago
Joined: 13.09.2011 - 22:55
Posts: 9117

И шо здесь можно увидеть? Может ей к кардиологу?

тот's picture
Offline
Last seen: 7 years 1 week ago
Joined: 03.12.2015 - 20:16
Posts: 193

Вот загадка со вторым снимком. Это что? Спецукладка на лопатку? Боюсь предположить. Снимок сустава? Вот его родимого и опишите.  Как щель, соотношение костей сустава. Волнует мягкотканные изменения? Их пишите после сустава. Оссификация  в мягких тканях. Капсула это, или мышца, или связки.

А боли -  "што,где,когда" и иррадиируют не из левой пятки? А откуда? blush  Чёт не указано в топике...crying Трудно догадаться, трудно  и  ответить...

swyty's picture
Offline
Last seen: 1 month 4 weeks ago
Joined: 10.04.2011 - 11:06
Posts: 274

И.Бондаренко wrote:

Может ей к кардиологу?

К проктологу сразу. При мерцающем негатоскопе лучше фотография не получится

swyty's picture
Offline
Last seen: 1 month 4 weeks ago
Joined: 10.04.2011 - 11:06
Posts: 274

тот wrote:

Вот загадка со вторым снимком. Это что?

А боли - ...

Боковая проекция лопатки... Выраженный болевой синдром, лучше не вывели. Боли в левом плечевом суставе с иррадиацией в руку

tatyana's picture
Offline
Last seen: 3 years 1 month ago
Joined: 24.06.2009 - 08:33
Posts: 2090

Деструкция клювовидного отростка и, частично, суставной впадины лопатки. Хондросаркома или мтс. Направьте к онкологу

"самоуверенность дилетантов - предмет зависти профессионалов"

Игрок's picture
Offline
Last seen: 8 years 2 weeks ago
Joined: 15.10.2015 - 17:29
Posts: 2321

tatyana wrote:

Деструкция клювовидного отростка и, частично, суставной впадины лопатки. Хондросаркома или мтс. Направьте к онкологу

Всё-таки умеют профессионалы загнать рака на гора!;) И как в таком тумане можно с уверенностью заключать такое?.. Как говаривал товарищ Горбунков - будем искать!;) В прямой проекции, кабы не суставная впадина лопаточная, хотелось рудиментарную вторую головку ей написать сгоряча.;) А в боковой-косой-туманной - не нашёл этой костно-хрящевой твари, которой хорошо бы по паре.)

В режиме снять нужно прямой (поворот на суставную щель) и косую спецом - в другую сторону на аналогичный угол дать поворот.

Страсть - сила любви!

Nobody

swyty's picture
Offline
Last seen: 1 month 4 weeks ago
Joined: 10.04.2011 - 11:06
Posts: 274

Спасибо, коллеги, сегодня на цифровом аппарате ее покрутим

Almo's picture
Offline
Last seen: 17 hours 28 min ago
Joined: 28.09.2008 - 18:50
Posts: 7904

По верхней поверхности лопатки видна тень по типу яичной скорлупы, что наводит мысль об онкологии, версия Татьяны Валентиновны об хондросаркоме убедительнее всего.

swyty's picture
Offline
Last seen: 1 month 4 weeks ago
Joined: 10.04.2011 - 11:06
Posts: 274

Вот цифровые снимки.

Приложения: 
img_20160210_112623.jpgimg_20160210_112640.jpgimg_20160210_112712.jpg
urievich's picture
Offline
Last seen: 1 year 8 months ago
Joined: 28.07.2015 - 07:42
Posts: 428

Новообразование лопатки? конс. онколога.
 

тот's picture
Offline
Last seen: 7 years 1 week ago
Joined: 03.12.2015 - 20:16
Posts: 193

tatyana wrote:

Деструкция клювовидного отростка и, частично, суставной впадины лопатки. Хондросаркома или мтс. Направьте к онкологу

! Это невозможно!!!! Рад что участвовал с вами в данной ветке. Вы преподали урок нормального врачебного отношения к плохому снимку, не такой укладке и пр.

Т.е. и плохие снимки читаемы и читаемы должны быть. И патологию надо и на таких снимках видеть. Не отмахиваться как это сделал я. Спасибо за урок, нисколько не обидно за щелчок по носу мне зазнайке. Хорошо бы вам хоть изредка просматривать явные наши глупости на сайте, а?blush

tatyana's picture
Offline
Last seen: 3 years 1 month ago
Joined: 24.06.2009 - 08:33
Posts: 2090

Я даже покраснела ))) Спасибо, конечно.

Тем не менее, полагаю, метастаз можно вычеркнуть

"самоуверенность дилетантов - предмет зависти профессионалов"

Игрок's picture
Offline
Last seen: 8 years 2 weeks ago
Joined: 15.10.2015 - 17:29
Posts: 2321

тот wrote:

...Т.е. и плохие снимки читаемы и читаемы должны быть. И патологию надо и на таких снимках видеть...

Коллега, учитывая качественный цифровой контроль, цифровых аппаратов мульон, плохих снимков быть, в принципе, не должно! Что ж рентгенологи - совсем не люди, читать-фантазировать на чёрно-чёрное?(

PS. - Татьяна Валентиновна, конечно, первоклассный талант имеет к прочтению всего подряд!;) Не оскорбление. Проверенному верить на слово. Игрок. тчк.;)

Страсть - сила любви!

Nobody

tatyana's picture
Offline
Last seen: 3 years 1 month ago
Joined: 24.06.2009 - 08:33
Posts: 2090

Игрок wrote:

тот wrote:

...Т.е. и плохие снимки читаемы и читаемы должны быть. И патологию надо и на таких снимках видеть...

Коллега, учитывая качественный цифровой контроль, цифровых аппаратов мульон, плохих снимков быть, в принципе, не должно! Что ж рентгенологи - совсем не люди, читать-фантазировать на чёрно-чёрное?(

Злая я... не могу удержаться, чтобы не процитировать подпись моего друга Seven Ray : "Врач не анатом не только бесполезен, но и вреден!"

"самоуверенность дилетантов - предмет зависти профессионалов"

Игрок's picture
Offline
Last seen: 8 years 2 weeks ago
Joined: 15.10.2015 - 17:29
Posts: 2321

tatyana wrote:

Игрок wrote:

тот wrote:

...Т.е. и плохие снимки читаемы и читаемы должны быть. И патологию надо и на таких снимках видеть...

Коллега, учитывая качественный цифровой контроль, цифровых аппаратов мульон, плохих снимков быть, в принципе, не должно! Что ж рентгенологи - совсем не люди, читать-фантазировать на чёрно-чёрное?(

Злая я... не могу удержаться, чтобы не процитировать подпись моего друга Seven Ray : "Врач не анатом не только бесполезен, но и вреден!"

Согласен с подписью и с Вами на все 200%! Только Вы это к чему, не пойму?;) Предполагать и дорисовывать в воображении недостающие (перебитые/недоработанные) структуры, согласно анатомии?.. Чтобы хорошо читать снимок, должен быть качественным исходник. Ведь и АКШ не всем жизнь улучшило.;) Удачного дня!;)

Страсть - сила любви!

Nobody

тот's picture
Offline
Last seen: 7 years 1 week ago
Joined: 03.12.2015 - 20:16
Posts: 193

"Предполагать и дорисовывать в воображении недостающие (перебитые/недоработанные) структуры, согласно анатомии?.. Чтобы хорошо читать снимок, должен быть качественным исходник."

Есть две основные высшие функции мозга. Анализ и синтез. Для чтения хороших снимков достаточно развитой функции анализа. ( что увидел то и есть) А вот синтез это как раз зарисовка мозгом образа нормы - не нормы на  таком снимке который функции  анализа не поддается. Иначе говоря создание картины которую никто не видит. А баланс между этими функциями = ...ну, не гениальности, но таланту.smiley

tatyana's picture
Offline
Last seen: 3 years 1 month ago
Joined: 24.06.2009 - 08:33
Posts: 2090

Игрок wrote:

 Согласен с подписью и с Вами на все 200%! Только Вы это к чему, не пойму?;) Предполагать и дорисовывать в воображении недостающие (перебитые/недоработанные) структуры, согласно анатомии?.. Чтобы хорошо читать снимок, должен быть качественным исходник. Ведь и АКШ не всем жизнь улучшило.;) Удачного дня!;)

Это к тому, что на прямом снимке нормально видны все структуры лопатки, кроме клювовидного отростка. Причем здесь качество снимка?

Но 100500 Вы правы - снимки должны быть качественные

"самоуверенность дилетантов - предмет зависти профессионалов"

тот's picture
Offline
Last seen: 7 years 1 week ago
Joined: 03.12.2015 - 20:16
Posts: 193

tatyana wrote:

Игрок wrote:

 Согласен с подписью и с Вами на все 200%! Только Вы это к чему, не пойму?;) Предполагать и дорисовывать в воображении недостающие (перебитые/недоработанные) структуры, согласно анатомии?.. Чтобы хорошо читать снимок, должен быть качественным исходник. Ведь и АКШ не всем жизнь улучшило.;) Удачного дня!;)

Это к тому, что на прямом снимке нормально видны все структуры лопатки, кроме клювовидного отростка. Причем здесь качество снимка?

Но 100500 Вы правы - снимки должны быть качественные

 Так и написали бы - не виден отросток! Но Вы не так написали...laugh Тогда остальное откуда?! surpriseИ главное точно! И никто не брался именно из-за качества...yes

tatyana's picture
Offline
Last seen: 3 years 1 month ago
Joined: 24.06.2009 - 08:33
Posts: 2090

тот wrote:

 Так и написали бы - не виден отросток! Но Вы не так написали...laugh Тогда остальное откуда?! surpriseИ главное точно! И никто не брался именно из-за качества...yes

Остальное - результат анализа, отправной точкой которого послужило то, что "это жжжжж неспроста" laugh Дальше просто - то, что чаще всего бывает обычно и оказывается правильным

"самоуверенность дилетантов - предмет зависти профессионалов"