You are here

Дела сердечные?

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Методы исследования: 

Мужчина, 62 года, в январе был установлен кардиостимулятор, сейчас выраженная слабость, несколько дней температура до 38, в анамнезе переохлаждение,ваши мнения, коллеги?

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/3673/leych_bok.jpg?itok=0dBXdb4Q
ID:12435
Бородулин М.А.'s picture
Offline
Last seen: 1 year 3 days ago
Joined: 17.02.2011 - 01:10
Posts: 1408

Страшно любопытно, что на правом боковом.

serega's picture
Offline
Last seen: 11 years 3 months ago
Joined: 15.10.2009 - 18:10
Posts: 99

Мне кажется плеврит.

serega's picture
Offline
Last seen: 11 years 3 months ago
Joined: 15.10.2009 - 18:10
Posts: 99

и представляется кокая- то круглая тень, хотя.............представляется.

Бородулин М.А.'s picture
Offline
Last seen: 1 year 3 days ago
Joined: 17.02.2011 - 01:10
Posts: 1408

serega wrote:

Мне кажется плеврит.

Сергей, перекреститесь.

Евгений1313's picture
Offline
Last seen: 11 years 11 months ago
Joined: 15.10.2010 - 19:13
Posts: 808

Кардиомегалия. Ателектаз С5 справа.

serega's picture
Offline
Last seen: 11 years 3 months ago
Joined: 15.10.2009 - 18:10
Posts: 99

М. А. Вы с полной уверенностью можете сказать что- то конкретное? если да, то прошу Вас .Мне, правда, очень интересно.

Бородулин М.А.'s picture
Offline
Last seen: 1 year 3 days ago
Joined: 17.02.2011 - 01:10
Posts: 1408

Евгений1313 wrote:

Кардиомегалия. Ателектаз С5 справа.

А почему не ателектаз нижней доли?

Спорить при данном качестве снимка, и без боковой проекции по моему бессмыслено.

serega's picture
Offline
Last seen: 11 years 3 months ago
Joined: 15.10.2009 - 18:10
Posts: 99

Бородулин М.А. wrote:

serega wrote:

Мне кажется плеврит.

Сергей, перекреститесь.

Вы и начали спор:)

Евгений1313's picture
Offline
Last seen: 11 years 11 months ago
Joined: 15.10.2010 - 19:13
Posts: 808

Третий раз пишу-а эха нет?

Бородулин М.А.'s picture
Offline
Last seen: 1 year 3 days ago
Joined: 17.02.2011 - 01:10
Posts: 1408

serega wrote:

М. А. Вы с полной уверенностью можете сказать что- то конкретное? если да, то прошу Вас .Мне, правда, очень интересно.

Конечно могу. . гложет еще однолюбопытство посмотреть бы данные рентгенологического иследования перед операцией.

Евгений1313's picture
Offline
Last seen: 11 years 11 months ago
Joined: 15.10.2010 - 19:13
Posts: 808

Ждём,ждём...Наконец появился.. Небось полторы ставки тянете.А 3,5 сегмент по прямому снимку рентгенолог определит легко.Это пульмонологам тяжко.

serega's picture
Offline
Last seen: 11 years 3 months ago
Joined: 15.10.2009 - 18:10
Posts: 99

:)

Бородулин М.А.'s picture
Offline
Last seen: 1 year 3 days ago
Joined: 17.02.2011 - 01:10
Posts: 1408

Евгений1313 wrote:
Ждём,ждём...Наконец появился.. Небось полторы ставки тянете.А 3,5 сегмент по прямому снимку рентгенолог определит легко.Это пульмонологам тяжко.

И давно ли Уважаемый Евгений1313, латеральный контур 5 сегмента стал ровным и четким. Еще одна добавочная междолевая щель?

Евгений1313's picture
Offline
Last seen: 11 years 11 months ago
Joined: 15.10.2010 - 19:13
Posts: 808

Вы таки многоуважаемый коллега ставите всех в тупик Какая такая добавочная,вторая  междолевая щель.? И почему любой из сегментов не может иметь ровный контур? 

annushka's picture
Offline
Last seen: 6 years 10 months ago
Joined: 17.03.2010 - 19:09
Posts: 137

ФЛГ 2010г выложу завтра, кроме миогенной дилятации, вроде бы ничего

Приложения: 
leych_bok.jpg

Анна

Бородулин М.А.'s picture
Offline
Last seen: 1 year 3 days ago
Joined: 17.02.2011 - 01:10
Posts: 1408

Евгений1313 wrote:
Ждём,ждём...Наконец появился.. Небось полторы ставки тянете.

.

сегодня 150 ед. 

Бородулин М.А.'s picture
Offline
Last seen: 1 year 3 days ago
Joined: 17.02.2011 - 01:10
Posts: 1408

annushka wrote:

ФЛГ 2010г выложу завтра, кроме миогенной дилятации, вроде бы ничего

 И если можно "зерна" поменьше. 

Бородулин М.А.'s picture
Offline
Last seen: 1 year 3 days ago
Joined: 17.02.2011 - 01:10
Posts: 1408

Евгений1313 wrote:

Вы таки многоуважаемый коллега ставите всех в тупик Какая такая добавочная,вторая  междолевая щель.? И почему любой из сегментов не может иметь ровный контур? 

 Ровный контур обеспечивается естественными анатомическими границами. Кстати если по частоте встречаемости, то гораздо чаше встречается ателектаз средней доли, чем изолированый ателектаз, латерального или медиального сегментов ее же. 

Семенов Виктор Константинович's picture
Offline
Last seen: 13 years 6 months ago
Joined: 26.02.2011 - 20:08
Posts: 17

А почему никто не связывает затемнение со среднедолевой пневмонией, которая нередко сочетается и с гиповентиляцией доли? На прямом снимке нижняя медиальная тень обусловлена  деформацией купола диафрагмы (ограниченной релаксацией). Диафрагма с сердечной тенью создает суперпозиционную линзообразную тень в боковой проекции.  Структура корня  на прямой рентгенограмме не дифференцируется.  "Верхняя" тень имеет широкое основание, обращенное к корню,  что говорит о гиповентиляции (ателектазе)  средней доли. Конечно, причиной ателектаза средней доли могут быть различные процессы, что устанавливается клинически, лабораторно и бронхологически.

annushka's picture
Offline
Last seen: 6 years 10 months ago
Joined: 17.03.2010 - 19:09
Posts: 137

Прошлогодняя ФЛГ

Приложения: 
img_0047.jpg

Анна

Helios's picture
Offline
Last seen: 1 year 4 months ago
Joined: 06.08.2010 - 15:16
Posts: 4417

Семенов Виктор Константинович wrote:

А почему никто не связывает затемнение со среднедолевой пневмонией, которая нередко сочетается и с гиповентиляцией доли? На прямом снимке нижняя медиальная тень обусловлена  деформацией купола диафрагмы (ограниченной релаксацией). Диафрагма с сердечной тенью создает суперпозиционную линзообразную тень в боковой проекции.  Структура корня  на прямой рентгенограмме не дифференцируется.  "Верхняя" тень имеет широкое основание, обращенное к корню,  что говорит о гиповентиляции (ателектазе)  средней доли. Конечно, причиной ателектаза средней доли могут быть различные процессы, что устанавливается клинически, лабораторно и бронхологически.

+1. 

Бородулин М.А.'s picture
Offline
Last seen: 1 year 3 days ago
Joined: 17.02.2011 - 01:10
Posts: 1408

Семенов Виктор Константинович wrote:

А почему никто не связывает затемнение со среднедолевой пневмонией, которая нередко сочетается и с гиповентиляцией доли? На прямом снимке нижняя медиальная тень обусловлена  деформацией купола диафрагмы (ограниченной релаксацией). Диафрагма с сердечной тенью создает суперпозиционную линзообразную тень в боковой проекции.  Структура корня  на прямой рентгенограмме не дифференцируется.  "Верхняя" тень имеет широкое основание, обращенное к корню,  что говорит о гиповентиляции (ателектазе)  средней доли. Конечно, причиной ателектаза средней доли могут быть различные процессы, что устанавливается клинически, лабораторно и бронхологически.

Виктор Константинович.

Ведь это очевидно.

annushka's picture
Offline
Last seen: 6 years 10 months ago
Joined: 17.03.2010 - 19:09
Posts: 137

срава не может быть на фоне пневмонии?

Анна

Бородулин М.А.'s picture
Offline
Last seen: 1 year 3 days ago
Joined: 17.02.2011 - 01:10
Posts: 1408

annushka wrote:

срава не может быть на фоне пневмонии?

Приосумкованом выпоте очень информативно УЗИ

Helios's picture
Offline
Last seen: 1 year 4 months ago
Joined: 06.08.2010 - 15:16
Posts: 4417

Бородулин М.А. wrote:

annushka wrote:

срава не может быть на фоне пневмонии?

Приосумкованом выпоте очень информативно УЗИ

+1 за УЗИ.В спорных случаях( а это как раз таковой и есть) всегда назначаю.100%-ное попадание. 

annushka's picture
Offline
Last seen: 6 years 10 months ago
Joined: 17.03.2010 - 19:09
Posts: 137

не владеют, надо научить!

Анна

Helios's picture
Offline
Last seen: 1 year 4 months ago
Joined: 06.08.2010 - 15:16
Posts: 4417

Не знаю, наши УЗИ-сты обожают смотреть жидкость в синусах( приучила-таки), даже я теперь научилась оную определять, с учетом того, что я в УЗИ-ни в зуб ногой.

annushka's picture
Offline
Last seen: 6 years 10 months ago
Joined: 17.03.2010 - 19:09
Posts: 137

за комментарии

Анна

Бородулин М.А.'s picture
Offline
Last seen: 1 year 3 days ago
Joined: 17.02.2011 - 01:10
Posts: 1408

annushka wrote:

не владеют, надо научить!

 А самое простое определение голосового дрожания, Руку приложить и: Как на тррракторррее

Любовь С.'s picture
Offline
Last seen: 8 years 4 months ago
Joined: 23.12.2010 - 01:58
Posts: 2324

Annushka, я бы поставила среднедолевую пневмонию, контроль после лечения. Без тррррракторов)))

"Предоставляя весь смысл и совершенство в распоряжение одного только Бога, вы избавляете себя от бездны хлопот." Джон Уитборн.

Бородулин М.А.'s picture
Offline
Last seen: 1 year 3 days ago
Joined: 17.02.2011 - 01:10
Posts: 1408

Любовь С. wrote:

Annushka, я бы поставила среднедолевую пневмонию, контроль после лечения. Без тррррракторов)))

 Но с тррракторррром право лучше))))

Евгений1313's picture
Offline
Last seen: 11 years 11 months ago
Joined: 15.10.2010 - 19:13
Posts: 808

annushka wrote:

Прошлогодняя ФЛГ

Конфигурация сердца так быстро измениться может только за счет накопления жидкости в перекарде. 

Бородулин М.А.'s picture
Offline
Last seen: 1 year 3 days ago
Joined: 17.02.2011 - 01:10
Posts: 1408

[/quote]Конфигурация сердца так быстро измениться может только за счет накопления жидкости в перекарде. 

[/quote]

Может лучше все таки оценить ретрокардиальное пространство?

Евгений1313's picture
Offline
Last seen: 11 years 11 months ago
Joined: 15.10.2010 - 19:13
Posts: 808

Может лучше сделать УЗИ сердца.Бородулин М.А. а Вы что специолист по оценке ретрокардиального пространства? Просвятите.

Бородулин М.А.'s picture
Offline
Last seen: 1 year 3 days ago
Joined: 17.02.2011 - 01:10
Posts: 1408

Евгений1313 wrote:

Может лучше сделать УЗИ сердца.Бородулин М.А. а Вы что специолист по оценке ретрокардиального пространства? Просвятите.

Как все запущено.

После тщательного изучения ретрокардиального пространства создается впечетление, что рекомендация проведения эхокардиоскопии, для диагностики несуществующего гидроперикарда  не несет смысловой нагрузки.

Rg-Doc's picture
Offline
Last seen: 7 years 8 months ago
Joined: 22.03.2008 - 12:25
Posts: 333

Картина похожая чем-то )))

Заказал правый бок.

Приложения: 
11032011171.jpg
Fujimi's picture
Offline
Last seen: 11 years 5 months ago
Joined: 20.01.2011 - 23:08
Posts: 259

Rg-Doc wrote:

Картина похожая чем-то )))

Заказал правый бок.

А у меня первая мысль была об опухоли. И вторая тоже. На ночь глядя больше двух мыслей не возниклоsmiley.

Приложения: 
pohozhaya-kartinka1.jpg
Матвей's picture
Offline
Last seen: 13 years 7 months ago
Joined: 27.11.2010 - 22:50
Posts: 95

Евгений1313 wrote:

Конфигурация сердца так быстро измениться может только за счет накопления жидкости в перекарде. 

[/quote]

Это не перикардит, а вот целомические кисты могут так быстро расти, но я всё-таки за изменения в средней доле. Аннушка, Вы могли бы привести контроль после лечения, пожалуйста?

Евгений1313's picture
Offline
Last seen: 11 years 11 months ago
Joined: 15.10.2010 - 19:13
Posts: 808

Ну сделайте Вы Христа ради УЗИ. сердца.У меня от версий голова кругом.