You are here

желудок

Пол пациента: 
Область исследования: 
Методы исследования: 

Обследовалась 6 мес назад- ФГДС. В заключении- хронический гастрит. После лечения состояние не улучшилось, жалобы на боли в эпигастрии, тошноту, слабость, похудела.

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/400/kran_004.jpg?itok=eoF4oOBj
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/400/kran_006.jpg?itok=t6Ulwn-I
ID:13989
Сан Саныч1's picture
Offline
Last seen: 1 month 11 hours ago
Joined: 07.06.2010 - 21:17
Posts: 2114

Похоже что рак с инфильтративным ростом. Не удивительно, что ФГДС ничего не дало.

Хочешь сделать что-то нормально - сделай это сам!

stovbav's picture
Offline
Last seen: 1 year 4 months ago
Joined: 20.12.2009 - 17:28
Posts: 7066

+1 за инфильтративный рост

Посторонним В's picture
Offline
Last seen: 5 years 2 months ago
Joined: 16.08.2010 - 21:23
Posts: 345

"злой желудок"

...

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 2 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Сергей Викторович wrote:
"злой желудок"

Создается впечатление, что поджелудочная еще злее...

Almo's picture
Offline
Last seen: 12 hours 45 min ago
Joined: 28.09.2008 - 18:50
Posts: 7938

Имхо: использованы не все возможности рентгеновского метода, я имею ввиду, что не было выполнено раздувание желудка ( а жаль, многие вопросы могли бы сняться), на R-граммах практически не представлен рельеф слизистой желудка ( и как о нём судить?), нет обзорной R-граммы желудка с тугим заполнением.По представленным снимкам, можно предположить, что имеет место ригидность в теле желудка, но просматривая всю серию снимков, можно сделать вывод, что контуры стенок меняются, т.е. "незатывшие".Подозрение на рак желудка, конечно не снимается, но я бы рекомендовал повторить  R-скопию желудка, в условиях двойного контрастирования; и если есть раковая инфильтация стенки желудка ( а именно на данную форму рака, есть подозрение), думаю на УЗИ   это можно увидеть). 

Вадим Анатольевич's picture
Offline
Last seen: 1 year 6 months ago
Joined: 25.10.2009 - 10:48
Posts: 38

Розенштраух говорил: чужие снимки скопии не комментируйте! Ошибётесь! только если вы Сами смотрите...Но тут слишком очевидно, даже без пневмогастроскопии... Сан Саныч! меня удивило,что Вас заинтересовал такой банальный случай.....

Вадим Анатольевич's picture
Offline
Last seen: 1 year 6 months ago
Joined: 25.10.2009 - 10:48
Posts: 38

- вдумайтесь,как это трудно! Р.S.Я очень редко комментирую...но Ваши комменты отслеживаю....Мне нравится ваш подход к нашей профессии....

Kat's picture
Kat
Offline
Last seen: 11 years 8 months ago
Joined: 19.04.2011 - 19:10
Posts: 365

 

рельефа нет,компрессии нет,раздувания нет......о каком раке вы говорите?

P.S. Меня бы за такое исследование разнесли бы в пух и прах

Временно отсутствую на сайте...

Helios's picture
Offline
Last seen: 1 month 6 days ago
Joined: 06.08.2010 - 15:16
Posts: 4417

Almo wrote:

Имхо: использованы не все возможности рентгеновского метода, я имею ввиду, что не было выполнено раздувание желудка ( а жаль, многие вопросы могли бы сняться), на R-граммах практически не представлен рельеф слизистой желудка ( и как о нём судить?), нет обзорной R-граммы желудка с тугим заполнением.По представленным снимкам, можно предположить, что имеет место ригидность в теле желудка, но просматривая всю серию снимков, можно сделать вывод, что контуры стенок меняются, т.е. "незатывшие".Подозрение на рак желудка, конечно не снимается, но я бы рекомендовал повторить  R-скопию желудка, в условиях двойного контрастирования; и если есть раковая инфильтация стенки желудка ( а именно на данную форму рака, есть подозрение), думаю на УЗИ можно  это можно увидеть). 

yes

stovbav's picture
Offline
Last seen: 1 year 4 months ago
Joined: 20.12.2009 - 17:28
Posts: 7066

1. Скиалогию никто не отменял.

2. Что же тогда говорить об участии многих в "угадайках", "поставь диагноз по одному снимку" и т.д. ....а когда речь идет об обзорных или прицельных снимках ЖКТ, так "по чужим снимкам не делаем выводов"....это избирательная тактика, далеко не факт, что во всех случаях надо так поступать.

Петрович's picture
Offline
Last seen: 6 years 4 months ago
Joined: 22.03.2009 - 01:13
Posts: 3908

Almo + Вадим Анатольевич + Helios + Kat = Низзя!!

Stovbav – Можно!!

Вообще-то всем НИЗЗЯ!! Но Крутым Парням всё МОЖНО!!!)))

Неоднозначно всё

stovbav's picture
Offline
Last seen: 1 year 4 months ago
Joined: 20.12.2009 - 17:28
Posts: 7066

Петрович wrote:

..... Крутым Парням всё МОЖНО!!!)))....

Заете, Петрович, мне до "Крутых парней", как до Киева на четвереньках (это у нас на Украине есть такая пословица) ....обычные рентгенолог, обычной городской больницы....))))

Но когда приносят хирурги кучу снимков, в том числе и ЖКТ, то только те, которые "можно" не выбираю )))))...что они обо мне подумают )))))

Петрович's picture
Offline
Last seen: 6 years 4 months ago
Joined: 22.03.2009 - 01:13
Posts: 3908

stovbav wrote:
Петрович wrote:

..... Крутым Парням всё МОЖНО!!!)))....

Заете, Петрович, мне до "Крутых парней", как до Киева на четвереньках (это у нас на Украине есть такая пословица) ....обычные рентгенолог, обычной городской больницы....))))

Но когда приносят хирурги кучу снимков, в том числе и ЖКТ, то только те, которые "можно" не выбираю )))))...что они обо мне подумают )))))

Мало того, что Крут, так ещё и Сердце Доброе, хирурголюбивое))).

Хирурги, они как дети и верят в Доброго Волшебника)). А детей обижать нельзя. Только наказывать. За дело.

Неоднозначно всё

Вадим Анатольевич's picture
Offline
Last seen: 1 year 6 months ago
Joined: 25.10.2009 - 10:48
Posts: 38

sapienti sat...

Вадим Анатольевич's picture
Offline
Last seen: 1 year 6 months ago
Joined: 25.10.2009 - 10:48
Posts: 38

Умоляю!растолкуйте Ваше выражение! в инете выложили несколько снимков и попросили совета...Считаю,что этот сайт для того и нужен,что бы помогать друг другу в нашей профессии...

sema's picture
Offline
Last seen: 9 years 6 months ago
Joined: 05.09.2010 - 08:39
Posts: 233

С Аlmo согласен, но мы имеем серию снимков и надо дать заключение. На  первой двойке- м/кр выпрямленна, угла нет, б/кр опять-же слишком ровно и с возможное изъязвление, которое повторяется на второй двойке. По данной серии снимков инфильтративный рак желудка, необходима повторная ФГС с биопсией.

Вадим Анатольевич's picture
Offline
Last seen: 1 year 6 months ago
Joined: 25.10.2009 - 10:48
Posts: 38

УважаемаяKat ! если не секрет,в какой больнице вы работаете?  Сколько скопий желудка в день Вы делаете? 

Вадим Анатольевич's picture
Offline
Last seen: 1 year 6 months ago
Joined: 25.10.2009 - 10:48
Posts: 38

Полностью согласен!

Анатолий Владимирович Шумаков's picture
Offline
Last seen: 6 years 11 months ago
Joined: 16.10.2009 - 21:16
Posts: 1941

Тотальное поражение желудка, инфильтративная форма с внутристеночным ростом, учитывая размеры поражения - не исключена лимфома...  Считаю, что имеющейся информации вполне достаточно для столь ответственного диагноза.

Петрович's picture
Offline
Last seen: 6 years 4 months ago
Joined: 22.03.2009 - 01:13
Posts: 3908

Вадим Анатольевич wrote:
Almo + Вадим Анатольевич + Helios + Kat = Низзя!! Stovbav - М

Умоляю!! растолкуйте Ваше выражение! в инете выложили несколько снимков и попросили совета...Считаю,что этот сайт для того и нужен,что бы помогать друг другу в нашей профессии...

Да, Шутка это. Иллюстрирует разный подход к задаче: Рутинный и Рисковый)).

Неоднозначно всё

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 2 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Подход рисковый -

 

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 2 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Подход рутинный.

 

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 2 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Подход коллегиальный.

 

stovbav's picture
Offline
Last seen: 1 year 4 months ago
Joined: 20.12.2009 - 17:28
Posts: 7066

Браво, Валентин Львович! Вы, как всегда, лаконичны и точны !!!!!

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 2 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Здравствуйте Виктор Григорьевич!

Принял от Вас эстафету - учусь, учусь в Воронеже, сертификат подтверждаю...

Вадим Анатольевич's picture
Offline
Last seen: 1 year 6 months ago
Joined: 25.10.2009 - 10:48
Posts: 38

Валентинт Львович-восхишен!постараюсь подобное сделать на КТ!))

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 2 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Будем ждать КТ.

Helios's picture
Offline
Last seen: 1 month 6 days ago
Joined: 06.08.2010 - 15:16
Posts: 4417

stovbav wrote:

2. Что же тогда говорить об участии многих в "угадайках", "поставь диагноз по одному снимку" и т.д. ....а когда речь идет об обзорных или прицельных снимках ЖКТ, так "по чужим снимкам не делаем выводов"....это избирательная тактика, далеко не факт, что во всех случаях надо так поступать.

Виктор Григорьевич!А кто говорит, что по этим снимкам нельзя исключить инфильтративный рак?Не было таких.Может быть действительно "умному" и "достаточно"? 

По поводу "Угадайки"- там случаи верифицированные, поэтому не страшно, если кто-то и ошибется-никому хуже или лучше от этого не будет, а здесь коллега Наталья просит прокомментировать  исследование.Или я что-то недопоняла?

stovbav's picture
Offline
Last seen: 1 year 4 months ago
Joined: 20.12.2009 - 17:28
Posts: 7066

Елена Юрьевна, так а я, собственно, против инфильтративного и не возражал, наоборот, поддержал Сан Саныча, а все остальное - это так, беседы о тактике ))))))