You are here

головной мозг

Пол пациента: 
Область исследования: 
Методы исследования: 

Считаю, что МРТ картина больше за опухоль. Но может все же ОНМК ?

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12411/10001.jpg?itok=51gu-5GV
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12411/10002.jpg?itok=tFnGpD5p
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12411/1230002.jpg?itok=FkphdRZ2
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12411/1230001.jpg?itok=529kBcv1
ID:14901
Петрович's picture
Offline
Last seen: 6 years 2 weeks ago
Joined: 22.03.2009 - 01:13
Posts: 3908

Не магниторадиолог я…, а разве бывают в мозгу опухоли таких размеров??

Неоднозначно всё

Helios's picture
Offline
Last seen: 1 year 3 months ago
Joined: 06.08.2010 - 15:16
Posts: 4417

Я тоже считаю, что больше данных за опухоль.Вы забыли нам  про клинику сообщить.Нужно  контрастировать.

Helios's picture
Offline
Last seen: 1 year 3 months ago
Joined: 06.08.2010 - 15:16
Posts: 4417

Петрович, сама опухоль может быть меньших размеров, а перифокальный отек может быть в разы больше самой опухоли.

Петрович's picture
Offline
Last seen: 6 years 2 weeks ago
Joined: 22.03.2009 - 01:13
Posts: 3908

Спасибо, Helios. А в конкретном случае саму опухоль очертить можно (отделяя от "перифокального отека"), или это лучше будет видно на КТ?

Неоднозначно всё

Helios's picture
Offline
Last seen: 1 year 3 months ago
Joined: 06.08.2010 - 15:16
Posts: 4417

В данном случае, все, что неоднородное по Т2, флайер, это опухолевый узел,однородное гипоитенсивное по Т1, гипер по Т2-отек.При контрастировании на Т1 можно было бы хорошо увидеть накопление контраста опухолью, либо не увидеть( негативный тип накопления-тоже бывает).Масс-эффет ( здесь в в иде смещения срединных структур и компрессии бокового желудочка), конечно бывает и при НМК,но все-же я больше склоняюсь в данном случае за образование.

Картинки мелкие, сканов мало.Вижу  еще изменения в левой гемисфере  мозжечка ( мосто-мозжечкового угла?), но информации мало.

Насчет КТ-не знаю.По мне-так лучше МРТ.

Евгений Магонов's picture
Offline
Last seen: 15 hours 59 min ago
Joined: 07.03.2008 - 15:28
Posts: 1268

Опухоли и крупнее бывают. Если не контрастировать, то по крайней мере нужно сделать T2* GRE, чтобы исключить кровоизлияние.

P.S. Данные пациента просьба убирать.

Добрый админ

Ольга Сергеевна's picture
Offline
Last seen: 10 years 2 weeks ago
Joined: 20.08.2011 - 19:38
Posts: 105

От конрастирования родственники отказались. Пациентка с 15.08 в невролог. стационаре, с д-зом: ОНМК, но (!) правосторонней гемиплегии-пареза нет, и эффекту от лечения нет. Потому и направили на МРТ. Такой пальцевидный перифокальный отек при ОНМК никогда не видела, потому и в сторону опухоли склонилась. Да и дислокация... Вооот. Спасибо за дисскусию. В своем мнении утвердилась на 90%. blush

Helios's picture
Offline
Last seen: 1 year 3 months ago
Joined: 06.08.2010 - 15:16
Posts: 4417

Так законтрастируйте, и процент увеличится.

Ольга Сергеевна's picture
Offline
Last seen: 10 years 2 weeks ago
Joined: 20.08.2011 - 19:38
Posts: 105

Я бы рада, но родственники не велят. Точный процент лишь у одного врача, весьма печальной специальности....

Helios's picture
Offline
Last seen: 1 year 3 months ago
Joined: 06.08.2010 - 15:16
Posts: 4417

Наверное, хотят побыстрее  избавиться от родственника?-печально, конечно.

Ольга Сергеевна's picture
Offline
Last seen: 10 years 2 weeks ago
Joined: 20.08.2011 - 19:38
Posts: 105

А мосто-мозжечковый угол слева чистый вроде, то срез так прошел, да и потоковый артефакт.

Nela's picture
Offline
Last seen: 4 years 10 months ago
Joined: 12.05.2009 - 20:43
Posts: 1847

Если нельзя законтрастировать, может помочь контроль через 4-6 недель от начала заболевания. Отек и смещение разрешаться. Кстати как заболела? Остро? Гемипареза нет, потому, что задний висок и затылок.

Вообще-то на опухоль похоже.

Ольга Сергеевна's picture
Offline
Last seen: 10 years 2 weeks ago
Joined: 20.08.2011 - 19:38
Posts: 105

Полностью с Вами согласна. Рекомендовала консультацию нейрохирурга и МРТ контроль через 1 мес (динамика формирования кистозных изменений, если ОНМК). А из неврологической симптоматики только мозжечковые расстройства. 

Helios's picture
Offline
Last seen: 1 year 3 months ago
Joined: 06.08.2010 - 15:16
Posts: 4417

Ольга Сергеевна wrote:

А мосто-мозжечковый угол слева чистый вроде, то срез так прошел, да и потоковый артефакт.

Странно срез прошел...Изображение №3 смущает как-то+сами пишите про  мозжечковые расстройства... 

Ольга Сергеевна's picture
Offline
Last seen: 10 years 2 weeks ago
Joined: 20.08.2011 - 19:38
Posts: 105

Синдром мозжечковых расстройств, вероятнее вследствие внутричерепной гипертензии. 

v1tal's picture
Offline
Last seen: 3 years 7 months ago
Joined: 07.06.2008 - 19:41
Posts: 1779

Господи, если у Вас все упирается в контрастирование, почему просто не провести диффузию?

"Знаешь, у некоторых врачей есть комплекс мессии — им необходимо спасать мир. А у тебя комплекс Рубика — тебе необходимо решать головоломки."

Ольга Сергеевна's picture
Offline
Last seen: 10 years 2 weeks ago
Joined: 20.08.2011 - 19:38
Posts: 105

На ДВИ повышения сигнала нет вообще. Что тоже позволило думать об опухоли. Телефон клинициста у кого лежит пациента, у меня есть, думаю, что в дальнейшем буду знать, что там и как. 

GlowingOne's picture
Offline
Last seen: 13 years 1 month ago
Joined: 15.07.2009 - 16:29
Posts: 10

Согласен с высказыванием про градиентное эхо, а по представленным изображениям мне сразу в голову пришла первичная лимфома ЦНС .... 

Ольга Сергеевна's picture
Offline
Last seen: 10 years 2 weeks ago
Joined: 20.08.2011 - 19:38
Posts: 105

Может быть... Мультифокальный рост тем более не всегда дает.

irena's picture
Offline
Last seen: 8 years 4 months ago
Joined: 28.09.2009 - 13:00
Posts: 289

Похоже на объем-масс-эффект, перифокальный отек, зональная  цитоархитектоника отсутствует

Ольга Сергеевна's picture
Offline
Last seen: 10 years 2 weeks ago
Joined: 20.08.2011 - 19:38
Posts: 105

Патологоанатомическое заключение: глиальная опухоль с некротическими участками. Гистология в работе.

Helios's picture
Offline
Last seen: 1 year 3 months ago
Joined: 06.08.2010 - 15:16
Posts: 4417

Спасибо за законченный случай!

Петрович's picture
Offline
Last seen: 6 years 2 weeks ago
Joined: 22.03.2009 - 01:13
Posts: 3908

И я благодарю. good.gif

Неоднозначно всё

Евгений Второй's picture
Offline
Last seen: 1 day 22 hours ago
Joined: 13.09.2011 - 22:00
Posts: 1754

Я бы поставил опухоль без вопросов, на инфаркт, гематому или абсцесс не похоже. На контрастировании бы настаивал (дифференциальная диагности ка менингиомы (ну а вдруг?) солитарного метастаза, глиальной опухоли и эпендимомы, приблизительной степени злокачественности глиомы и т.д.), хотя согласен с автором топика, часто в коммерческих клиниках больные и в особенности их родственники считают это разводом на деньги. Динамику мне кажется наблюдать в данном случае бесполезно, динамика тут закономерна. 

vlasov's picture
Offline
Last seen: 12 years 8 months ago
Joined: 06.01.2009 - 22:27
Posts: 4

Глиобластома