You are here

вот такой т\бедренный сустав

Молодой человек 23 года. Для меня случай необычный, вижу впервые, может быть кто то сталкивался-поделитесь знаниями.

ID:53896
svet's picture
Offline
Last seen: 1 year 1 day ago
Joined: 07.05.2010 - 19:10
Posts: 201

это что гипоплазия головки бедренной кости??? Оригинальное. А системных заболеваний нет у пациента?

Игорь Иванович's picture
Offline
Last seen: 2 years 11 months ago
Joined: 23.01.2010 - 14:56
Posts: 3695

Но что бы член ??? Оригинально-с!

Лорочка's picture
Offline
Last seen: 10 years 4 months ago
Joined: 01.09.2010 - 18:51
Posts: 43

Интересная картина... А почему область головки так четко контурирована разрежением?

Анатолий Владимирович Шумаков's picture
Offline
Last seen: 6 years 12 months ago
Joined: 16.10.2009 - 21:16
Posts: 1941

Встречал такое при хронически текущих гнойных артритах, но должна быть соответствующая клиника... А как другие суставы?

lupan's picture
Offline
Last seen: 5 years 12 months ago
Joined: 07.01.2010 - 17:17
Posts: 1406

Думается, здесь не обошлось без оперативного вмешательства, когда не было тотального эндопротезирования.

Великое преймущество врача заключается в том, что он не обязан следовать собственным советам. ( А. Кристи)

Александр Викторович's picture
Offline
Last seen: 7 years 2 months ago
Joined: 31.07.2010 - 13:05
Posts: 639

смотрю снимки другого района, поэтому анамнез узнал только сегодня. В направительном диагнозе ДОА т\б сустава, попросил привезти амбулаторную карту. Значится так: больной нивалид детства по поводу остеомиелита левого тазобедренного -вот это его последствия, на сей момент данных за активность процесса нет, укорочение нижней конечности на 7 см, соответственно сколиоз поясничного отдела позвоночника.

Спасибо всем кто рискнул высказать свое мнение. Анатолий Владимирович-Ваш опыт безценен)))

Анатолий Владимирович Шумаков's picture
Offline
Last seen: 6 years 12 months ago
Joined: 16.10.2009 - 21:16
Posts: 1941

Это редкая штучка...

svet's picture
Offline
Last seen: 1 year 1 day ago
Joined: 07.05.2010 - 19:10
Posts: 201

удивили. разнообразные последствия остеомиелита. есть ли вероятность того что у ребенка в начале была картина болезни пертеса (ведь у детей остеохондропатия; а у взрослых это асептический некроз) который перешел в остеомиелит.

или это бред?

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 2 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

svet wrote:

удивили. разнообразные последствия остеомиелита. есть ли вероятность того что у ребенка в начале была картина болезни пертеса (ведь у детей остеохондропатия; а у взрослых это асептический некроз) который перешел в остеомиелит.

или это бред?

И есть такая статистика, перехода асептического некроза в остеомиелит?

Петрович's picture
Offline
Last seen: 6 years 4 months ago
Joined: 22.03.2009 - 01:13
Posts: 3908

Катенёв Валентин Львович wrote:
svet wrote:

удивили. разнообразные последствия остеомиелита. есть ли вероятность того что у ребенка в начале была картина болезни пертеса (ведь у детей остеохондропатия; а у взрослых это асептический некроз) который перешел в остеомиелит.

или это бред?

И есть такая статистика, перехода асептического некроза в остеомиелит?

Ну, не бред – фантазия такая. А фантазия и статистика – вещи несовместные)).

Неоднозначно всё

Гриша Хата's picture
Offline
Last seen: 9 years 2 months ago
Joined: 09.02.2011 - 20:40
Posts: 665

Гладенький получился остеомиелит, как-будто кто то чупа-чупс лизал. Но самое интересное, что на месте головки бедра ведь ЧТО ТО есть. Что то прозрачное для лучей, но довольно прочное. Иначе как обЪяснить тот факт, что огрызок бедра до сих пор держится по центру, а не упёрся в вехне-наружный отдел вертлужной впадины. Очень интересное наблюдение. Спасибо, Александр Викторович!

Петрович's picture
Offline
Last seen: 6 years 4 months ago
Joined: 22.03.2009 - 01:13
Posts: 3908

Гриша Хата wrote:

Гладенький получился остеомиелит, как-будто кто то чупа-чупс лизал. Но самое интересное, что на месте головки бедра ведь ЧТО ТО есть. Что то прозрачное для лучей, но довольно прочное. Иначе как обЪяснить тот факт, что огрызок бедра до сих пор держится по центру, а не упёрся в вехне-наружный отдел вертлужной впадины. Очень интересное наблюдение. Спасибо, Александр Викторович!

Так ставить надо к стенке… или к стойке пациента! Глядишь, и упрётся. А тогда уже и спасибу можно.

Неоднозначно всё

Александр Викторович's picture
Offline
Last seen: 7 years 2 months ago
Joined: 31.07.2010 - 13:05
Posts: 639

Петрович wrote:

Гриша Хата wrote:

Гладенький получился остеомиелит, как-будто кто то чупа-чупс лизал. Но самое интересное, что на месте головки бедра ведь ЧТО ТО есть. Что то прозрачное для лучей, но довольно прочное. Иначе как обЪяснить тот факт, что огрызок бедра до сих пор держится по центру, а не упёрся в вехне-наружный отдел вертлужной впадины. Очень интересное наблюдение. Спасибо, Александр Викторович!

Так ставить надо к стенке… или к стойке пациента! Глядишь, и упрётся. А тогда уже и спасибу можно.

+1, снимок сделан лежа) случай дествительно редкий, показал старым рентгенологам, травматологам-видят впервые. 

Гриша Хата's picture
Offline
Last seen: 9 years 2 months ago
Joined: 09.02.2011 - 20:40
Posts: 665

Подвздошно-поясничные мышцы тянут бедро кверху в любом положении туловища. Так, что если бы думало упереться, то упёрлось бы и лёжа. Но, не стану отрицать, что в вертикалном положении расстояние может сократиться. Спасибо вполне заслужено, но если появится снимок под нагрузкой, тогда будет огромный респект и уважуха.

Александр Викторович's picture
Offline
Last seen: 7 years 2 months ago
Joined: 31.07.2010 - 13:05
Posts: 639

к сожалению нет это снимки другого района(подработка)

svet's picture
Offline
Last seen: 1 year 1 day ago
Joined: 07.05.2010 - 19:10
Posts: 201

 

[/quote]Ну, не бред – фантазия такая. 

Я не так выразилась прошу прощения. хотела спросить при болезни пертеса (или других остеохондропатиях) у детей чаще возникает остеомиелит , есть ли такая статистика.

Петрович's picture
Offline
Last seen: 6 years 4 months ago
Joined: 22.03.2009 - 01:13
Posts: 3908

 

Гриша Хата wrote:
Не, не упрётся! Подвздошно-поясничные мышцы тянут бедро кверху в любом положении туловища. Так, что если бы думало упереться, то упёрлось бы и лёжа. Но, не стану отрицать, что в вертикалном положении расстояние может сократиться. Спасибо вполне заслужено, но если появится снимок под нагрузкой, тогда будет огромный респект и уважуха.

Вы, Гриша, для домашнего кота очень здорово разбираетесь в рентгенологии и анатомии. Где учились?

Но всё же. Без томограммы  судить о форме и ширине рентгеновской суставной щели в подобном случае не стоит. А положение чупс-головки бедра (не очень она и гладенькая), на мой взгляд, более медиальное, чем обычно, ну и понятно: впадина за время болезни источена-углублена; в ту сторону и подвздошно-поясничная мышца тянет. Там, в глубине, невидимый на простой рентгенограмме, контур впадины окажется ближе к головке.

Неоднозначно всё

Гриша Хата's picture
Offline
Last seen: 9 years 2 months ago
Joined: 09.02.2011 - 20:40
Posts: 665

Вы, Петрович, воля ваша, что-то нескладное придумали! Оно, может, и умно, но больно непонятно. Над Вами потешаться будут.

А учился я в Интернете, где ж ещё обучаться бедному коту. Усы и хвост - мои документы.

Петрович's picture
Offline
Last seen: 6 years 4 months ago
Joined: 22.03.2009 - 01:13
Posts: 3908

Что именно нескладно, Гриша? И кто потешаться посмеет?

Неоднозначно всё

Гриша Хата's picture
Offline
Last seen: 9 years 2 months ago
Joined: 09.02.2011 - 20:40
Posts: 665

Если я правильно понял, Петрович предполагает, что остаток головки бедра, в данном конкретном случае, может болтаться в просторной впадине, как пестик в колоколе? На мой взгляд, это столь же вероятно, как и сочетание остеохондропатии с эпифизарным остеомиелитом. Я, конечно, понимаю, что в медицине и не такое возможно, но придерживаюсь теории, что природа не терпит пустоты. Нет, вокруг огрызка головки положительно что-то есть, что-то, что противостоит мышечной контрактуре. Возможно, рубцовая ткань, кто знает? Может быть Анатолий Владимирович Шумаков с его бесценным опытом?

Kuzmitch's picture
Offline
Last seen: 11 years 9 months ago
Joined: 01.10.2010 - 18:20
Posts: 171

Ув. Гриша! Вы тоже любитель творчества Михаила Афанасьевича?

Гриша Хата's picture
Offline
Last seen: 9 years 2 months ago
Joined: 09.02.2011 - 20:40
Posts: 665

За всю свою жизнь прочёл только один из его романов, но зато около шести раз.

Приятно слышать, что Вы так вежливо обращаетесь с котом. Котам обычно почему-то говорят "ты", хотя ни один кот никогда ни с кем не пил брудершафта.

Петрович's picture
Offline
Last seen: 6 years 4 months ago
Joined: 22.03.2009 - 01:13
Posts: 3908

 

Гриша Хата wrote:
Если я правильно понял, Петрович предполагает, что остаток головки бедра, в данном конкретном случае, может болтаться в просторной впадине, как пестик в колоколе? На мой взгляд, это столь же вероятно, как и сочетание остеохондропатии с эпифизарным остеомиелитом. Я, конечно, понимаю, что в медицине и не такое возможно, но придерживаюсь теории, что природа не терпит пустоты. Нет, вокруг огрызка головки положительно что-то есть, что-то, что противостоит мышечной контрактуре. Возможно, рубцовая ткань, кто знает? Может быть Анатолий Владимирович Шумаков с его бесценным опытом?

Приятно и лестно иметь дело с Учёным котом, знакомым с учением Аристотеля. Однако, Вы неправы воображая себе Петровича очень уж примитивным. Некоторые господа (немного их было) пытались разыгрывать подобный сценарий… и где они теперь? Хотелось бы узнать: какие признаки "мышечной контрактуры" Вы нашли на этом снимке? Вы пишите о ней уверенно: ей "что-то противостоит". А где Вы видели "пестик в колоколе" и как он туда попал? Это напоминает фантазию Игоря Ивановича: #2 . Та ШТУКА, которая болтается в колоколе, называется иначе. Есть она и у человека и у котов даже, порой доставляя немало проблем своему хозяину. При неумелом употреблении.

Мне тоже интересно мнение Анатолия Владимировича Шумакова: нравятся ли ему Коты или Кошки лучше.

Гриша Хата wrote:
За всю свою жизнь прочёл только один из его романов, но зато около шести раз.
И я знаю какой. Там про одного странного Кота есть, тоже говорящего. С примусом.

Неоднозначно всё

ЛГ's picture
Offline
Last seen: 8 years 2 weeks ago
Joined: 06.01.2010 - 12:31
Posts: 3523

Респект любителям творчества Михаила Афанасьевича!laugh

По случаю Александра Викторовича. Думаю, что такая Rg-картина соответствует перенесенному эпифизарному остеомиелиту, осложненному гнойным кокситом. Грануляционная ткань выполняет расширенную полость сустава. Любопытно, был ли в анамнезе вывих бедра...

"После прорыва содержимого воспалительного очага в полость сустава развивается рентгенологическая картина острого артрита, которая характеризуется быстро нарастающим остеопорозом, резким сужением суставной щели. У детей замедляется рост костей, образующих сустав, что выглядит как нарастающая атрофия; увеличивается смещение бедренной кости вверх, происходит патологический вывих бедра. При стихании воспалительного процесса на рентгенограмме появляются признаки отграничения деструкции кости: контуры кости становятся более четкими, формируется тонкий остеосклеротический ободок вокруг зоны разрушения, уменьшается остеопороз, становятся видными костные перекладины. По мере повышения функциональной нагрузки процессы регенерации ускоряются, кортикальный слой кости может достигнуть нормальной толщины, в то время как атрофия кости может сохраняться долгие годы и даже остаться на всю жизнь." http://medkarta.com/?cat=article&id=21345

"Особняком стоит эпифизарный остеомиэлит головки бедра в грудном возрасте. Здесь наступает полное разрушение всей головки бедра и прилегающих отделов шейки. Процесс быстро переходит на тазобедренный сустав, но вертлужная впадина остается на рентгенограмме относительно пощаженной. В этом возрасте не развивается костный анкилоз. Вначале мало измененная на рентгенограмме головка выходит из вертлужной впадины и упирается своей выпуклостью в ее верхне-наружный край. В дальнейшем головка обычно омертвевает. Это рентгенологически сказывается в том, что она сохраняет нормальный вид, в то время как соседние костные образования становятся прозрачными. Некротизированная головка бедра, следовательно, сразу же обращает на себя внимание среди других элементов сустава относительной интенсивностью своей тени. Нередко наступает воспалительный эпифизеолиз, и полулунная изолированная головка поворачивается вокруг своей оси. Рано или поздно под влиянием нагноения головка разрушается вся и исчезает. Полное исчезновение головки бедра нередко имеет пневмококковое происхождение. Рентгенологическая картина конечного результата подобного остеомиэлита головки бедра и так называемого "остеомиэлитического коксита" крайне характерна." - Рейнберг 

Анатолий Владимирович Шумаков's picture
Offline
Last seen: 6 years 12 months ago
Joined: 16.10.2009 - 21:16
Posts: 1941

Мнение Анатолия Владимировича...

Пустоты в Природе не бывает, ну не чтит природа пустоты, все ее пространство заполняют по ночам активные коты... Словно Перcонажи  Дивной сказки, продолжают трудный разговор, понимаю - это только маски, но а Люди продолжают спор... Чтобы даже кошку не обидеть, и на брудершафт не выпивать - предлагаю и во мне увидеть - третьего из Ваших, и принять...

Думаю что тут - сустав разрушен, впадина, головка, все что есть, да и хрящь ему уже не нужен, остеомиелитам - нужно что-то есть... Чем он там заполнен - непонятно, жидкость, крошка из хряща, детрит, на ведь это в принципе - не важно, и раз нервов нет - то не болит.  Доказать друг другу мы не сможем, споря изогнувшись до утра, так как снимков нет, и быть не может - степени смещения бедра, Все решил бы снимок под нагрузкой,  принеся врачам благую весть, но больной пошлет котов по-Русски, хоть хрустит, но ведь нога-то - есть...  

Гриша Хата's picture
Offline
Last seen: 9 years 2 months ago
Joined: 09.02.2011 - 20:40
Posts: 665

Не шалю, никого не трогаю, починяю примус.

Мышечных контрактур на рентгенограммах не ищу, и никому не советую. Твёрдо знаю, что хоть воспалительные, хоть дегенеративно-дистрофические заболевания суставов сопровождаются миогенными контрактурами, которые со временем переходят в артрогенные.

Проксимальный отдел бедра пестиком обязуюсь больше не называть, но как романтично: пестик в колоколе тюльпана. Только это дело вкуса.

При обращении к Петровичу обязуюсь говорить - игемон. Других слов не называть. Смирно стоять. Не хочу оказаться там, где другие господа.

Прошу принять мои искренние извинения Анатолия Владимировича Шумакова за то, что обратился к нему без должного уважения.

И наконец, горячо привенствую всех настоящих поклонников таланта Михаила Булгакова.

 

Петрович's picture
Offline
Last seen: 6 years 4 months ago
Joined: 22.03.2009 - 01:13
Posts: 3908

Ну то-то. Вольно, Григорий.

Неоднозначно всё

Анатолий Владимирович Шумаков's picture
Offline
Last seen: 6 years 12 months ago
Joined: 16.10.2009 - 21:16
Posts: 1941

Коты разошлись, Наша Крыша осталась,

Победа, увы, никому не досталась...

Хвосты опустив мирно спустятся с крыши -

Петрович, поэт Анатолий и Гриша...

А кстати, где Кошки?

Наверно боятся, что может Петрович и к ним подобраться,

Хоть осень уже, и не пахнет весною -

Тоскует, наверное, Зверь под Луною...