You are here

Случайная находка на КТ.

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/7926/gn0009.jpg?itok=qjOgMVTl
ID:52788
Makcimalist's picture
Offline
Last seen: 12 years 5 months ago
Joined: 08.05.2010 - 14:28
Posts: 1994

Не поясните находку?..enlightened

--------------

"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других."  © Vega 08/10/2011

nnemo's picture
Offline
Last seen: 11 years 9 months ago
Joined: 13.09.2011 - 18:32
Posts: 561

Makcimalist wrote:

Не поясните находку?..enlightened

Я думал - один не вижу... Может что то не так в структуре ребра справа на трансверзале?

Любовь С.'s picture
Offline
Last seen: 10 years 2 months ago
Joined: 23.12.2010 - 01:58
Posts: 2324

Гемангиома ребра.

"Предоставляя весь смысл и совершенство в распоряжение одного только Бога, вы избавляете себя от бездны хлопот." Джон Уитборн.

unre_ALL's picture
Offline
Last seen: 8 years 8 months ago
Joined: 15.09.2010 - 14:52
Posts: 187

Quote:

Может что то не так в структуре ребра справа на трансверзале?

 

Если видите на трансверзале, странно что не видите на сагитале

 

-------------------------------------------------------------------------------------------------

Я получил счет от хирургов. Теперь мне понятно, почему эти парни работают в масках. 

nnemo's picture
Offline
Last seen: 11 years 9 months ago
Joined: 13.09.2011 - 18:32
Posts: 561

unre_ALL wrote:

Quote:

Может что то не так в структуре ребра справа на трансверзале?

 

Если видите на трансверзале, странно что не видите на сагитале

Это и имелось ввиду... неправильно сформулировал мысль...

Любовь С.'s picture
Offline
Last seen: 10 years 2 months ago
Joined: 23.12.2010 - 01:58
Posts: 2324

smiley Я здесь представила косые реконструкции: скошенный аксиал и скошенный коронал (фронтал)) для лучшей демонстрации измененного ребра. Сагиттала (бокового) нет))

"Предоставляя весь смысл и совершенство в распоряжение одного только Бога, вы избавляете себя от бездны хлопот." Джон Уитборн.

nnemo's picture
Offline
Last seen: 11 years 9 months ago
Joined: 13.09.2011 - 18:32
Posts: 561

Любовь С. wrote:

smiley Я здесь представила косые реконструкции: скошенный аксиал и скошенный коронал (фронтал)) для лучшей демонстрации измененного ребра. Сагиттала (бокового) нет))

Я так понимаю, что косо-вертикальный срез прошел приблизительно на 45 градусов по отношениею к сагитальной плоскости. Таким образом, эта проекция  "полусагитал - полуфронтал"...

Любовь С.'s picture
Offline
Last seen: 10 years 2 months ago
Joined: 23.12.2010 - 01:58
Posts: 2324

Примерно)). Скошено по ходу рёбер.

"Предоставляя весь смысл и совершенство в распоряжение одного только Бога, вы избавляете себя от бездны хлопот." Джон Уитборн.

Широков.Евгений.'s picture
Offline
Last seen: 12 years 22 hours ago
Joined: 31.08.2008 - 14:29
Posts: 77

C чем дифференцировали гемангиому, от чего такая уверенность?

Любовь С.'s picture
Offline
Last seen: 10 years 2 months ago
Joined: 23.12.2010 - 01:58
Posts: 2324

Ни с чем не дифференцировала, других идей не возникло. А у Вас?

"Предоставляя весь смысл и совершенство в распоряжение одного только Бога, вы избавляете себя от бездны хлопот." Джон Уитборн.

Широков.Евгений.'s picture
Offline
Last seen: 12 years 22 hours ago
Joined: 31.08.2008 - 14:29
Posts: 77

ну как пример-костоеда, гигантоклеточная опухоль, Юинга.

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 7 years 9 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

А, в первом ребре что?

Любовь С.'s picture
Offline
Last seen: 10 years 2 months ago
Joined: 23.12.2010 - 01:58
Posts: 2324

Первого ребра тут нет, не показано. Изменено 4-е ребро справа. Это раз))

Пациенту 74 года, клиники по ребру - никакой совершенно, нет ни периостита, ни деструкции коркового слоя, ни вздутия кости. Я данных за Юинга, ГКО не вижу. Это два)).

Евгений, если покажете костоеду на КТ - очень буду благодарна, никогда не видела. Это три)).

"Предоставляя весь смысл и совершенство в распоряжение одного только Бога, вы избавляете себя от бездны хлопот." Джон Уитборн.

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 7 years 9 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Пардон (за 1 ребро).

Значит 3 ребро нормальное?

tatyana's picture
Offline
Last seen: 4 years 10 months ago
Joined: 24.06.2009 - 08:33
Posts: 2090

Уважаемая Любовь С., укажите, пожалуйста, здесь те признаки, которые специфичны, характерны только для гемангиомы. И что, на Ваш взгляд, противоречит другим заболеваниям костей, например хондроме?

"самоуверенность дилетантов - предмет зависти профессионалов"

nnemo's picture
Offline
Last seen: 11 years 9 months ago
Joined: 13.09.2011 - 18:32
Posts: 561

tatyana wrote:

Уважаемая Любовь С., укажите, пожалуйста, здесь те признаки, которые специфичны, характерны только для гемангиомы. И что, на Ваш взгляд, противоречит другим заболеваниям костей, например хондроме?

А я уж думал, что так все и затихнет... Ан нет... Моя радуется;) Раскачаем ветку? 

Любовь С.'s picture
Offline
Last seen: 10 years 2 months ago
Joined: 23.12.2010 - 01:58
Posts: 2324

И раскачаем, почему нет? wink nnemo, дорогой ... с удовольствием!cool

Уважаемая tatyana, идея на счет энхондромы мне в голову и не пришла, каюсь! Сомневаюсь, что на таком уровне развития гемангиому и энхондрому ребра можно отличить без цитологии. Ничто не противоречит ни тому, ни другому)). Как и наблюдению в динамике, не так ли?

3-е ребро в порядке, уважаемый Валентин Львович. Срез так прошел.

"Предоставляя весь смысл и совершенство в распоряжение одного только Бога, вы избавляете себя от бездны хлопот." Джон Уитборн.

tatyana's picture
Offline
Last seen: 4 years 10 months ago
Joined: 24.06.2009 - 08:33
Posts: 2090

Уважаемая Любовь С., спасибо за ответ. Не ставлю под сомнение гемангиому, как один из вариантов диф. ряда. Но рассматриваю картину с точки зрения традиционной рентгенсемиотики, поэтому спросила есть ли специфичные КТ-признаки, позволяющие сделать однозначное заключение. Мне кажется, могло бы помочь контрастирование, как считаете?

"самоуверенность дилетантов - предмет зависти профессионалов"

Любовь С.'s picture
Offline
Last seen: 10 years 2 months ago
Joined: 23.12.2010 - 01:58
Posts: 2324

Нет каких-то специфических КТ-признаков, если не считать трабекулярность костных балок, "ткань в горошек". И отсутствие признаков злокачественности на данный момент.

Пациент был направлен для исключения мтс грудного отдела позвоночника (без первичного очага, назначение невролога по клинике), вторичных изменений не выявлено. Контрастирование - возможно, уважаемая tatyana, но чисто гипотетически, ведь в случае этого пациента - исключительно академический интерес. МРТ тоже возможно, вот только вряд ли доступно.

"Предоставляя весь смысл и совершенство в распоряжение одного только Бога, вы избавляете себя от бездны хлопот." Джон Уитборн.

tatyana's picture
Offline
Last seen: 4 years 10 months ago
Joined: 24.06.2009 - 08:33
Posts: 2090

С таким направлением интерес перестает быть академическим, и находка получается не случайной. Если можно, подробней о клинике, причину ее нашли?

"самоуверенность дилетантов - предмет зависти профессионалов"

Любовь С.'s picture
Offline
Last seen: 10 years 2 months ago
Joined: 23.12.2010 - 01:58
Posts: 2324

Выраженные дегенеративные изменения позвоночника в нижне-грудном отделе по КТ. Клинически вроде бы корешковый синдром справа на уровне Th10-11-12. Пациент поступил с подозрением на о.холецистит, по УЗИ данных за острую хирургическую патологию не обнаружено, назначена консультация невролога.

"Предоставляя весь смысл и совершенство в распоряжение одного только Бога, вы избавляете себя от бездны хлопот." Джон Уитборн.

tatyana's picture
Offline
Last seen: 4 years 10 months ago
Joined: 24.06.2009 - 08:33
Posts: 2090

Да, мутная клиника. А Вы грудную и брюшную полости на КТ смотрели?

"самоуверенность дилетантов - предмет зависти профессионалов"

nnemo's picture
Offline
Last seen: 11 years 9 months ago
Joined: 13.09.2011 - 18:32
Posts: 561

А это не может быть таким локальным остеопорозом?

Любовь С.'s picture
Offline
Last seen: 10 years 2 months ago
Joined: 23.12.2010 - 01:58
Posts: 2324

Нет, на КТ направили только на грудной отдел позвоночника. Грудную и брюшную не смотрела.

На локальный остеопороз, как мне кажется, не очень похоже, отграниченный участок.

"Предоставляя весь смысл и совершенство в распоряжение одного только Бога, вы избавляете себя от бездны хлопот." Джон Уитборн.