You are here

Молодой специалист, прошу совета

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Методы исследования: 

Доброго всем времени суток. Работаю рентгенологом несколько месяцев, опыта маловато. Представляю вашему вниманию 2 флюрки )боковых нет) женщины 33 лет, первый сделан с клиникой t-38.5,  сухой кашель, принимала а\б терапию под наблюдением участкового врача. Второй снимок сделан через 4! дня по причине ухудшения состояния.

Женщина госпитализирована в интенсивку с тяжелой дыхательной недостаточностю. Честно говоря 1-й снимок меня ничем не насторожил, хотелось бы знать что я пропустил и верифицировать возбудителя. Спасибо 

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/13795/2.jpg?itok=PQ1YNBdD
ID:16545
Dr.Akulla's picture
Offline
Last seen: 12 years 6 months ago
Joined: 28.05.2011 - 20:06
Posts: 218

Скорее инфекция оказалась резистентной к применяемому лечению. Либо сочетание с иммунодефицитом. Что Вы пропустили - покажет клиника, я затрудняюсь высказаться однозначно о возбудителе. А пропустить мог любой вне зависимости от стажа и квалификации. Послушаем других коллег.

Сергей Нагорный's picture
Offline
Last seen: 10 years 4 months ago
Joined: 13.07.2010 - 22:49
Posts: 1370

А вирусная не может быть? Сегодня с подобной картиной столкнулся на кт.

С уважением, С.Н. Нагорный

Наталия Васильевна's picture
Offline
Last seen: 6 years 4 months ago
Joined: 25.09.2011 - 09:02
Posts: 754

Понимаю, что кровь на СПИД берут только с согласия больного, но анализы в этом направлении были? А нет ли в вашем регионе в настоящее время "разгула" тяжелых вирусных заболеваний? Как это не грустно, но прошлогодний, якобы выдуманный калифорнийский штамм гриппа, давал очень схожую картину. Причем с исходом в тяжелейший пневмофиброз.  

Makcimalist's picture
Offline
Last seen: 12 years 4 months ago
Joined: 08.05.2010 - 14:28
Posts: 1994

Нагорный Сергей Николаевич wrote:
А вирусная не может быть? Сегодня с подобной картиной столкнулся на кт.

- За вирусную пневмонию, при гриппе, например!

--------------

"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других."  © Vega 08/10/2011

Makcimalist's picture
Offline
Last seen: 12 years 4 months ago
Joined: 08.05.2010 - 14:28
Posts: 1994

Наталия Васильевна wrote:

... Как это не грустно, но прошлогодний, якобы выдуманный калифорнийский штамм гриппа, давал очень схожую картину. Причем с исходом в тяжелейший пневмофиброз.  

- Если можно, пожалуйста, с этого места поподробнее - кем выдуманный (придуманный/изобретённый/синтезированный?), как давно (применяют...) и отчего "якобы" (сами не верите али как)?..wink

--------------

"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других."  © Vega 08/10/2011

Наталия Васильевна's picture
Offline
Last seen: 6 years 4 months ago
Joined: 25.09.2011 - 09:02
Posts: 754

Можно и поподробнее. Конечно, к счастью, это уже история. Клинически мы столкнулись с достаточно тяжелой, с летальными случаями, инфекцией. Санотряд выдавал серологию положительную к штамму "калифорнийский грипп", лечили препаратами европроизводителей, кстати, успешно. Но большая политика сделала свое черное дело, после угасания эпидемии во всеуслышание (простите, не знаю, как у вас в России, но у нас в Украине, ОЧЕНЬ громко) было заявлено, что никакого особого штамма не было, что это все происки зарубежных фармкорпораций. Только что делать с положительными эффектами от лечения и, к большому сожалению, погибщими пациентами? При этом надо сказать, умирали достаточно молодые люди.

Дмитрий К's picture
Offline
Last seen: 7 years 3 weeks ago
Joined: 27.10.2011 - 10:17
Posts: 120

А не может это оказаться картиной острого милиарного туберкулеза?

stovbav's picture
Offline
Last seen: 2 years 10 months ago
Joined: 20.12.2009 - 17:28
Posts: 7066

Дмитрий К wrote:

А не может это оказаться картиной острого милиарного туберкулеза?

1. Это как?

2. Теоретически и бактериальная пневмония может за 4 дня выкинуть "такой фортель".

Елена Сергевна's picture
Offline
Last seen: 13 years 6 months ago
Joined: 21.09.2011 - 23:12
Posts: 5

100% Вирусная пневмония. В детской больнице постоянно встречаю пациентов, которым дают и макролиды и цефалоспорины, а болезни хоть бы что- развивается своим путем. Может поросячий грипп?

Almo's picture
Offline
Last seen: 1 day 7 hours ago
Joined: 28.09.2008 - 18:50
Posts: 8310

ИМХО: на первом снимке картина нормы. По 2-му снимку, можно предположить полисегментарную пневмонию с 2-х сторон, по скиологической картине, выскзаться об этиологии которой, не представляется возможным ( да и качество снимка, оставляет желать лучшего). Принимая во внимание, что с момента начала пневмонии, до формирования рентгеновской симптоматики  может пройти до 36 часов, можно предположить, что на момент выполнения 1-го снимка пневмония начавшись клинически, в рентгенологической симтоматике не успела сформироваться. С учётом того, что верхушки лёгких не задеты, вероятно имеет место поражение лёгких нетуберкулёзной этиологии.Отвечая на вопросы представившего наблюдение можно сказать: вы ничего не пропустили; вероятно имеет место воспаление лёгких неспецифической этиологии. 

Almo's picture
Offline
Last seen: 1 day 7 hours ago
Joined: 28.09.2008 - 18:50
Posts: 8310

Елена Сергеевна писала: "100% Вирусная пневмония. В детской больнице постоянно встречаю пациентов, которым дают и макролиды и цефалоспорины, а болезни хоть бы что- развивается своим путем. Может поросячий грипп?"

*****************************************************************************************************************************************

Можно предположить пневмонию вирусной этиологии, но на основании каких критериев утерждать это на 100% ? Нечувствительность  к антибактеральной терапии, ещё не критерий вирусной этиологии пневмонии.

Helios's picture
Offline
Last seen: 1 year 3 months ago
Joined: 06.08.2010 - 15:16
Posts: 4417

Автору случая: не рвите волосы на голове-они Вам еще пригодятся.smiley

ДокRg's picture
Offline
Last seen: 12 years 11 months ago
Joined: 30.03.2011 - 20:05
Posts: 105

Не "парьтесь" ставьте пневмонию   и R - контроль в динамике, ну если есть КТ  тогда рекомендуйте.

ДокRg's picture
Offline
Last seen: 12 years 11 months ago
Joined: 30.03.2011 - 20:05
Posts: 105

А верификация возбудителя это прерогатива КДЛ , не взваливайте на себя слишком много - ноша может оказаться непосильной.

pronto's picture
Offline
Last seen: 1 year 9 months ago
Joined: 22.02.2011 - 18:50
Posts: 114

пневмония с обеих сторон, дома не лечится...инф. б-ца...и тихо так посмотерть на б-20