You are here

Травма. Пациент направлен на рентгенографию коленного сустава.

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Область исследования: 
Методы исследования: 

Ваше мнение уважаемые коллеги?

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/2.pb110007a.jpg?itok=luBL8UbI
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/3.pb110008.jpg?itok=UVau6uuO
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/4.pb110008a.jpg?itok=62O1MaXc
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/5.pb110009.jpg?itok=76PeIdXa
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/6.pb110009a.jpg?itok=iaHm7OkV
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/7.pb110010_0.jpg?itok=gluuV4fI
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/8.pb110010a_0.jpg?itok=i17W_RWm
ID:16733
Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 1 month ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Здравствуйте!

Норму писать в протоколе исследования?

Almo's picture
Offline
Last seen: 5 hours 39 min ago
Joined: 28.09.2008 - 18:50
Posts: 7916

Перелом со смещением отломка кзади, по заднем контуру метаэпифиза большеберцовой кости ( к сожалению, нет маркировки правая или левая нижняя конечность).

Almo's picture
Offline
Last seen: 5 hours 39 min ago
Joined: 28.09.2008 - 18:50
Posts: 7916

Здравствуйте! Мне показалось не норма.

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 1 month ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Левая конечность. Буква срезана при обработке снимков.

nnemo's picture
Offline
Last seen: 10 years 1 month ago
Joined: 13.09.2011 - 18:32
Posts: 561

Перелом наружного мыщелка большеберцовой кости. Еще не нравиться форма головки малоберцовой кости, но толком рассмотреть ее не получается...

Dr.Akulla's picture
Offline
Last seen: 10 years 11 months ago
Joined: 28.05.2011 - 20:06
Posts: 218

Срезана не только буква, но и надколенник, сами снимки нечеткие. С наружным мыщелком согласен. А про проксимальный метадиафиз с поперечным переломом большой берцовой на таких снимках можно фантазировать, как и с головкой малой берцовой кости...

Almo, Ваш первый пост, наверное, не имеет отношения к теме обсуждения.

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 1 month ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Dr.Akulla wrote:

сами снимки нечеткие.

Здравствуйте!

А с какой точки зрения, почему снимки не четкие?

Almo's picture
Offline
Last seen: 5 hours 39 min ago
Joined: 28.09.2008 - 18:50
Posts: 7916

Я пытался писть 1 пост, когда снимки ещё только загружались... 

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 1 month ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

nnemo wrote:

Перелом наружного мыщелка большеберцовой кости. Еще не нравиться форма головки малоберцовой кости, но толком рассмотреть ее не получается...

Здравствуйте коллега!

А, на Ваш взгляд, почему её толком рассмотреть не получается? Может снимок не "того" - недобитый, или перебитый?

Dr.Akulla's picture
Offline
Last seen: 10 years 11 months ago
Joined: 28.05.2011 - 20:06
Posts: 218

Потому что мутные, Валентин Львович. Вопросы к Вашим лаборантам. Либо обработка такая.

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 1 month ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Dr.Akulla wrote:

Потому что мутные, Валентин Львович. Вопросы к Вашим лаборантам. Либо обработка такая.

А. "мутные", по всей видимости, что костных трабекул не видно?

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 1 month ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Dr.Akulla wrote:

Вопросы к Вашим лаборантам. Либо обработка такая.

Лаборанты мои отличные, хорошо работают, почти ангелы, ни разу, не под "монастырь", даже и под "церкву" не подвели. А, обработка обычная, как и все снимки.

Анатолий Владимирович Шумаков's picture
Offline
Last seen: 6 years 10 months ago
Joined: 16.10.2009 - 21:16
Posts: 1941

Конечно перелом, наружный мыщелок б.б. кости, может еще и малоберцевая, на фоне выраженной системной минералопении, возможно это гиперпаратироз с синдромом возбужденного эндоста.

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 1 month ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Анатолий Владимирович Шумаков wrote:

Конечно перелом, наружный мыщелок б.б. кости, может еще и малоберцевая, на фоне выраженной системной минералопении, возможно это гиперпаратироз с синдромом возбужденного эндоста.

Здравствуйте Глубокоуважаемый Анатолий Владимирович!

Конечно, Вы правы, но я не по поводу переломов, они есть однозначно. Да, выраженная остеопения (минералопения) гормонального генеза, о чем свидетельствуют и истончение кортикального слоя костей и «не дифференциация» трабекул и прочие признаки остеопении. Как «перст» указующий на нарушение процессов «минерализации»  в кости – множественные «зебра – линии». В свое время, много мы «копий» поломали по поводу «зебра – линий», но не даром…

Анатолий Владимирович Шумаков's picture
Offline
Last seen: 6 years 10 months ago
Joined: 16.10.2009 - 21:16
Posts: 1941

Да, Валентин Львович, Здравствуйте! Рад, что мнения совпадают..., единая школа!  А женщине нужно делать УЗИ шеи - искать аденомы паращитовидных желез, и почек - искать кораллы...

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 1 month ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Та, ранняя полемика запомнилась надолго, потом "нащипал" набор изображений, отложилось хорошо. "Зебра-линия" просто так не нарисуется!

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 1 month ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Анатолий Владимирович Шумаков wrote:

 А женщине нужно делать УЗИ шеи - искать аденомы паращитовидных желез, и почек - искать кораллы...

Пациентке давно все сделано, эта патология с детства, патология гормональная, и даже гипофиз задействован. Она хоть по возрасту и "зрелая" женщина, но ростом с 8-10 летнего ребеночка, гипотрофична. Сама не ходит, её, в основном носят, или возят, сама поднимается изредка, и вот в очередной раз поднялась...и просто упала - оступилась...

Dr.Akulla's picture
Offline
Last seen: 10 years 11 months ago
Joined: 28.05.2011 - 20:06
Posts: 218

Спасибо за клинику, хоть и в конце обсужденияcheeky. Мне непривычна Ваша обработка, Валентин Львович, только и всего. Мне кажется более корректным давать возраст и важные с точки зрения диагностики данные в начале обсуждения, но это лишь пожелание. Каждый волен представлять случай, как ему того желается.

Анатолий Владимирович Шумаков's picture
Offline
Last seen: 6 years 10 months ago
Joined: 16.10.2009 - 21:16
Posts: 1941

Теперь все на своих местах... 

Dr.Akulla's picture
Offline
Last seen: 10 years 11 months ago
Joined: 28.05.2011 - 20:06
Posts: 218

Almo wrote:

Я пытался писть 1 пост, когда снимки ещё только загружались... 

Тем же грешен, никак не привыкну, что случаи Валентина Львовича следует комментировать спустя несколько часов после публикации первых снимков... Потом выставляются еще и еще снимки, томограммы, новые данные. И нередко чувствую себя не в своей тарелке, высказавшись преждевременно indecision

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 1 month ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Dr.Akulla wrote:

Мне кажется более корректным давать возраст и важные с точки зрения диагностики данные в начале обсуждения, но это лишь пожелание.

Конечно Вы правы и по существу, и в плане корректности, и это не обсуждается. Просто, но это конечно, не правильно, я каждодневно сижу "на потоке" и чаще имею формальное направление, весьма редко амбулаторную карту, в которой также формальная запись... Вот и привык я не очень доверять "тойной записи", действую, как патологоанатом - "Вижу - пишу", хотя понимаю, что это не правильно..., но много в нашей жизни и работе "не правильного"...

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 1 month ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Dr.Akulla wrote:

Тем же грешен, никак не привыкну, что случаи Валентина Львовича следует комментировать спустя несколько часов после публикации первых снимков... Потом выставляются еще и еще снимки, томограммы, новые данные. И нередко чувствую себя не в своей тарелке, высказавшись преждевременно indecision

Уважаемый коллега!

А, терять нам нечего. Мы все тут учимся друг у друга и это правильно. А, обстановка на сайте весьма доброжелательная, и я надеюсь, что никто не чувствует себя не уютно. Конечно, в ряде случаев (на работе) все делается разом, но порой, и Вы поймете меня правильно, исследование проводится не за один раз.