You are here

Как оценят коллеги состояние этого сустава?

Как оценят коллеги состояние этого сустава? Возраст 77 лет, пол женский. Операция 8 мес назад.

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/939/dsc04270uu-8.jpg?itok=TqStjmPN
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/939/dsc04271u-8.jpg?itok=Mpv0R1DV
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/939/dsc04270u-8.jpg?itok=vTsu5lG3
ID:50736
ЛГ's picture
Offline
Last seen: 9 years 2 weeks ago
Joined: 06.01.2010 - 12:31
Posts: 3523

Угол наклона чаши вертлужной впадины стремится к нулю... Расстояние от края чаши до костной основы впадины должна быть меньше 2 мм, но контур кости ровный и четкий.

Отведение вообще возможно? Протез головки бедра расположен эксцентрично, но рановато для износа полиэтилена, наверное. Нужен послеоперационный снимок для оценки динамики.

Ножка протеза беспокойства не вызывает.

Дмитрий86's picture
Offline
Last seen: 1 year 1 month ago
Joined: 17.01.2012 - 08:49
Posts: 285

вполне возможно что больной сам ногу отвел, а вообще травматологи помоему сами лучше оценивают

Qwer380's picture
Offline
Last seen: 10 years 3 months ago
Joined: 25.01.2012 - 07:58
Posts: 7

Нужны снимки сразу после операции, если похожи, то операция выполнена не верно.

Белоусов Борис Юрьевич's picture
Offline
Last seen: 13 years 11 months ago
Joined: 20.03.2009 - 02:46
Posts: 161

ЛГ wrote:

Угол наклона чаши вертлужной впадины стремится к нулю...

это биполярный эндопротез, наклон вертлужного компонента не должен учитываться http://www.travmpunkt.ru/tazobedrenniy-sustav/endoprotezirovanie-bipolyarnim-endoprotezom-pri-perelome-sheyki-bedra.html

По положению компонентов претензий нет. Смущает приведение в т/б суставе, но скорее всего лаборант ногу не отвел, а вообще приводяще-сгибательная контрактура у пожилых пациентов обычное дело.

Андрей Юрьевич's picture
Offline
Last seen: 2 weeks 2 days ago
Joined: 16.11.2008 - 22:16
Posts: 18101

Коллега Белоусов, а как правильно снимать пациентов после эндопротезирования: как есть? или с отведением и внутренней ротацией конечности?

Андрей Юрьевич

Белоусов Борис Юрьевич's picture
Offline
Last seen: 13 years 11 months ago
Joined: 20.03.2009 - 02:46
Posts: 161

при эндопротезированном т/б суставе сохраняются общепринятые правила укладки.

Петрович's picture
Offline
Last seen: 7 years 4 months ago
Joined: 22.03.2009 - 01:13
Posts: 3908

Спасибо всем за участие, а Борису Юрьевичу за высококвалифицированную консультацию. Я такой эндопротез раньше не видел. А предыдущие рентгенограммы пациентки недоступны.

Неоднозначно всё

Dr.Drug's picture
Offline
Last seen: 7 years 11 months ago
Joined: 01.11.2008 - 20:21
Posts: 464

Белоусов: ...скорее всего лаборант ногу не отвел...

Андрей Юрьевич: ...а как правильно ...?

Белоусов: ...общепринятые правила укладки...

Я не понял, господин Белоусов, Ваш лаборант всегда отводит ногу? Зачем?

Далее:

Белоусов:  ...наклон вертлужного компонента не должен учитываться...

В приведенной Вами ссылке этого не сказано. Мне очень кажется, что наклон любого протеза должен учитываться, и в данном случае он значительно уменьшен.

Учитывая вышеизложенное, не мог ли бы высококвалифицированный доктор Белоусов поделиться теми ссылками, где подтверждаются Его утверждения?

И если можно, покажите стрелочками признаки "биполярности" этого протеза. Лично мне, видимо в силу некомпетенции, он представляется самым обычным протезом))). Спасибо.

С уважением, А.В.Коробейников

Белоусов Борис Юрьевич's picture
Offline
Last seen: 13 years 11 months ago
Joined: 20.03.2009 - 02:46
Posts: 161

Для ознакомления с правилами рентгенографии тазобедренных суставов, рекомендую купить  атлас рентгенологических укладок В.М. Соколова.

В приведенной мною ссылке описывается устройство эндопротеза, который фактически является модификацией однополюсного. Для слабых зрением цитата: "Эта операция так же не затрагивает вертлужную впадину тазобедренного сустава"

С целью подтверждения моих слов, советую Вам ознакомиться с работами К.М. Шерепо, Н.В. Корнилова и А.Н. Семизорова. Если Вас забанили в гугле, ничем помочь не могу.

Если у Вас так плохо со зрением, что Вы не можете увидеть не подвергшуюся вмешательству вертлужную впадину, то это не ко мне, а к офтальмологам.

Если Вам что-то кажется - креститесь.

Андрей Юрьевич's picture
Offline
Last seen: 2 weeks 2 days ago
Joined: 16.11.2008 - 22:16
Posts: 18101

Зря Вы так, доктор Белоусов. Ей богу, зря...

Андрей Юрьевич

Анатолий Владимирович Шумаков's picture
Offline
Last seen: 7 years 11 months ago
Joined: 16.10.2009 - 21:16
Posts: 1941

Вот нужная ссылка, правда на англицком...

http://www.radiologyassistant.nl/en/431c8258e7ac3

Анатолий Владимирович Шумаков's picture
Offline
Last seen: 7 years 11 months ago
Joined: 16.10.2009 - 21:16
Posts: 1941

А это гр. Белоусов мнение о себе на сайте формирует...

Dr.Akulla's picture
Offline
Last seen: 12 years 1 week ago
Joined: 28.05.2011 - 20:06
Posts: 218

Не совсем правы Вы, Анатолий Владимирович... Ссылка о тотальном протезировании, а в приведенном случае - нетотальное, частичное замещение, головка бедра и шейка замещены протезом. Так что выводы о бедренной ножке протеза по этой ссылке сделать можно, и только.

Dr.Akulla's picture
Offline
Last seen: 12 years 1 week ago
Joined: 28.05.2011 - 20:06
Posts: 218

Но хотелось бы узнать о критериях правильной установки биполярного протеза у профессионала smiley. И обоснованность назначения на рентгенографию у автора темы.

Наталия's picture
Offline
Last seen: 8 years 9 months ago
Joined: 30.07.2008 - 13:24
Posts: 538

Ой! Представители сильной половины человечества накануне нашего праздника - 8 Марта, как возбудились!

Дорогие мужчины сайта радиомед! Вы нам дороги ВСЕ! Заканчивайте ссориться! Женско-весенний праздник на носу, дался Вам этот сустав - железяка.

Белоусов Борис Юрьевич's picture
Offline
Last seen: 13 years 11 months ago
Joined: 20.03.2009 - 02:46
Posts: 161

Андрей Юрьевич wrote:

Зря Вы так, доктор Белоусов. Ей богу, зря...

Т.е. мне нельзя ответить с той же долей иронии и сарказма, с которой был задан вопрос? Хорошо, учту.

Белоусов Борис Юрьевич's picture
Offline
Last seen: 13 years 11 months ago
Joined: 20.03.2009 - 02:46
Posts: 161

Анатолий Владимирович Шумаков wrote:

А это гр. Белоусов мнение о себе на сайте формирует...

Ошибаетесь, пан Шумаков. У меня нет ни малейшего желания формировать о себе мнение у кого-то, тем более в виртуальном пространстве на интернет-ресурсе, коих очень много.

Что до того, что Вы не можете отличить тотальный эндопротез от биполярного, то не переживайте, я, впервые увидев такой эндопротез лет пять  назад , так же написал о горизонтализации тазового компонента, но знающие люди подсказали что это не так. Быть может и в вашем государственном образовании развитие эндопротезирования когда-нибудь выйдет на достойный уровень, и вам придется сталкиваться с подобными металлоконструкциями чаще, тогда и дифференцировать один от другого начнете.

За сим откланиваюсь, к сожалению на этом ресурсе, как и на многих остальных и непрофильных, уровень тролинга весьма велик, а я в такие игрушки давно наигрался.

Dr.Akulla's picture
Offline
Last seen: 12 years 1 week ago
Joined: 28.05.2011 - 20:06
Posts: 218

Досадно! Надеялся у Вас почерпнуть информации, а вдруг и правда придётся столкнуться с подобными протезами.

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 7 years 2 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Dr.Akulla wrote:

Досадно! Надеялся у Вас почерпнуть информации, а вдруг и правда придётся столкнуться с подобными протезами.

Вы правы уважаемый коллега!

Борис Юрьевич посвятил около 8 лет изучению эндопротезированного сустава, да и диссертацию защитил по теме: "Рентгенологическая оценка тазобедренного сустава у взрослых при различных видах эндопротезирования", и надо думать, что он в этом вопросе понимает не мало.

Ну, и информацией, по данной тематике, мог бы поделиться с коллегами.

Андрей Юрьевич's picture
Offline
Last seen: 2 weeks 2 days ago
Joined: 16.11.2008 - 22:16
Posts: 18101

Вот это:

Белоусов Борис Юрьевич wrote:
... откланиваюсь, к сожалению на этом ресурсе, как и на многих остальных...

и есть ключевая фраза.

Андрей Юрьевич

Анатолий Владимирович Шумаков's picture
Offline
Last seen: 7 years 11 months ago
Joined: 16.10.2009 - 21:16
Posts: 1941

Ну все же знать нам невозможно, затем мы в сети и сидим, и тех кто хочет, осторожно, не обижая просвятим... Бывает многое не знаешь, и сам готов вопрос задать, но вдруг такой напор встречаешь, что даже сразу не понять... И это происходит с нами, где в деле ищут компромисс, и я представил, что с ногами я перед  "боженькой" завис... И как же Он со мной поступит - как небожитель - великан, или лечить нормально будет, не обращая на изьян...

Петрович's picture
Offline
Last seen: 7 years 4 months ago
Joined: 22.03.2009 - 01:13
Posts: 3908

Эх! А начиналось всё мирно конструктивно…. И отчего рентгеноглоги-радиологи столь чужды психологии и заповеди Христа отвергли? И защищая своё самолюбие, чужое считают возможным пнуть, а оно может быть ещё более гиперплазировано и болезненно… от пинков. С другой стороны: зачем церемониться с тем, кого не уважаешь и не любишь?

Неоднозначно всё

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 7 years 2 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Вы правы Петрович!

"Топор" для вырубки коментов был приготовлен.

Анатолий Владимирович Шумаков's picture
Offline
Last seen: 7 years 11 months ago
Joined: 16.10.2009 - 21:16
Posts: 1941

 

Компромиссы что-то вот не в моде,

Мы шатаем наш невинный дом,

Даже Львович, добрый по природе,

Вынужден – быть рядом, с топором,

-

Ну а наши грозные мужчины,

Выбрав для ристалищ Женский День,

Начали искать в других причину,

Наведения тени на плетень...

-

А потом, конечно, по науке,

Не сдержавши  свой азарт и пыл,

Мы не протянув друг другу руки,

Понеслись, не отпустив удил...

-

Подведя печальные итоги,

Прочитав про хитрый тот протез,

Я жалею - не сошел с дороги,

И наверно чуть не к месту влез...

-

Но ребята, будем справедливы,

Прежде чем устраивать сыр-бор,

Раз Мы здесь - то будем терпеливы,

И сойдем в долину - с наших гор...

Dr.Drug's picture
Offline
Last seen: 7 years 11 months ago
Joined: 01.11.2008 - 20:21
Posts: 464

Очень жаль... Алаверды, может всё-таки кто нибудь просветит?:

Dr.Drug:

  Белоусов: ...скорее всего лаборант ногу не отвел...

  Андрей Юрьевич: ...а как правильно ...?

  Белоусов: ...общепринятые правила укладки...

Я не понял, господин Белоусов, Ваш лаборант всегда отводит ногу? Зачем? 

  Белоусов: ... рекомендую купить атлас рентгенологических укладок В.М. Соколова...

 

У меня есть Кишковский. Он что, намного хуже? Там такой рисунок.

Приложения: 
tbs.jpg

С уважением, А.В.Коробейников

Dr.Drug's picture
Offline
Last seen: 7 years 11 months ago
Joined: 01.11.2008 - 20:21
Posts: 464

И, однако, ждать, пока в нашем учреждении начнут ставить другие протезы, и только после этого учиться их распознавать, мне не терпится. Хочется научиться раньше.

Вероятно, стрелочками, которыми я просил отметить признаки биполярности протеза, следовало бы отметить контур и субхондральные слои вертлужной впадины, на которых нет признаков ятрогенной деструкции (когда впадина "вычищается" абразивом) - характерного неравномерного остеосклероза?

Жаль, опять же, что мы безвременно потеряли полезный источник. Я чувствую вину.

С уважением, А.В.Коробейников

Петрович's picture
Offline
Last seen: 7 years 4 months ago
Joined: 22.03.2009 - 01:13
Posts: 3908

Безвозвратные потери всегда несут боль и жаль. Бережно надо обращаться с Источниками. Больше нежности, меньше нахрапа.

<< Я чувствую вину >>   —  Есть в этом что-то человеческое…, и рождает сочувствие.

Признак биполярности я усматриваю со стороны основания «головки»: угадывается вложенность малой сферы в большую. Подробности по ссылке. Это только моё частное мнение  —  3D-представление и я не Источник.

Неоднозначно всё

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 7 years 2 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Вчера специально задал вопрос о регламенте "протезной укладки" проф., зав каф травматологии и ортопедии КГМУ Колеснику Александру Ивановичу, который довольно активно "оперирует" тазобедренный сустав, оказывается, они применяют стандартную, рутинную укладку, приведенную во всех руководствах для рентгенолаборантов.