по моему горизонтальная междолевая плевра вовлечена в воспалительный процесс, над ней в S3 что-то похожее на инфильтрацию иль очаги - пролечить, котроль, динамика... Что еще из анамнеза? не было ли тубконтакта, может есть данные крови (лейкоцитоз, СОЭ)? Насколько "социальный" пациент?
Я вот о конца отличить пересциссурит от ателектаза в данном случае не могу. И как бы тут чего более грозного не было, того, что могло привести к ателектазу.
на представленное клиническое наблюдение, возможно, подумал про себя, «да ведь это самый обыкновенный краевой инфильтрат, который я много раз описывал». Однако врача берет сомнение, а вдруг автор (В.Л. Катенёв) расставил силки. Думая о «силках», врач не хочет оказаться в неприятном, неловком, невыгодном для себя положении. Хотя этого врача почти никто не знает в этом мире. В маске он совсем неузнаваем. Проклятые комплексы не дают человеку полной свободы во всем. Поэтому ответов всего три на 100-120 участников и посетителей сайта. Мое мнение - перисциссурит. На вопрос автора «что в данном случае свидетельствует об ателектазе?» хочу ответить. Любая пневмония сопровождается апневматозом различной степени, особенно перисциссурит (мои личные выводы). О нарушении бронхиальной проходимости здесь свидетельствуют: 1) смещение горизонтальной междолевой щели вверх; 2) увеличение прозрачности легкого в проекции S3. (см. рисунок).Если я ошибся, не беда. Доктора, знающие больше меня, поправят. На сайте все учатся. Жду мнений других врачей.
тут явное уменьшение объема в S3 - на боковом рентгеновском снимке верхняя граница затемнения вогнутая ,четкая на всем протяжении -а вот если ли инфильтрация в гиповентилируемом участке это другой вопрос дорогой Николас (так если нет туберкулеза ,согласно простой логике надо сделать кт и бронхоскопию для выяснения природы уменьшенного объема?)лишь туберкулез может давать уменьшение объема с инфильтрацией ,а пневмония такого не делает ,может увеличиваться объем при абсцедировании с провисанием плевры!!1)контуры инфильтрата в 90 %случаев размытые,2)также наблюдается уплотнение по типу консолидации равномерного распространения по сегменту ,3)консолидация широким основанием прилежащая к плевре,4)уплотнение по типу инфильтрации с симптомом воздушной бронхографии(это классика типичных инфильтратов в верхней доле и если прилежит к малой горизонтальной щели ,сразу перисциссурит да уважаемый Николас? .судить об обеднении легочного рисунка на локальном участке и притом на обычных рентгенограммах некорректно(мое личное мнение).такое детальное описание сделал специально для доктора cupitur
Перисциссурит. Эта форма крупозной пневмонии скиалогически отображается в виде синдрома «Затемнения без анатомических границ», при которой участки воспалительной инфильтрации локализуются по ходу междолевых щелей (плевры), по периферии долей и отделены от грудной стенки массивом «не пораженной легочной ткани».
Для перисциссурита характерно:
- чёткий контур по ходу междолевой плевры, нечеткость контуров с интактной легочной тканью;
- визуализация просветов сегментарных и субсегментарных бронхов на фоне инфильтрированной легочной ткани;
- стандартная конфигурация междолевых щелей, что свидетельствует об отсутствии объёмного уменьшения;
- некоторая гомогенизация и расширение тени корня на уровне патологического процесса
И все же я склонен в данном вопросе к пересциссуриту. Хотя и четко классическим его назвать не могу. Федя, большое спасибо за детальное описание, оно еще раз показывает мне многоличность патологий в легких.
К феде (почти как "К Чаадаеву"): при банальных пневмониях с несанированными бронхами уменьшение объёма очень даже возможно благодаря обтурации вязкой либо гнойной мокротой.
Если попытаться показать схематично ателектаз (А), выпот в малой междолевой щели (В) и перисциссурит (П), то примерно получится так. Не судите строго, художник я начинающий
необходимо исключить ателектаз S3
Каким способом, или каким методом?
сколько лет пациенту? междолевой плеврит? надо полечить
Пациенту 32 года. Если междолевой плеврит, то в какой "междоле"? Лечить должны терапевты?
по моему горизонтальная междолевая плевра вовлечена в воспалительный процесс, над ней в S3 что-то похожее на инфильтрацию иль очаги - пролечить, котроль, динамика... Что еще из анамнеза? не было ли тубконтакта, может есть данные крови (лейкоцитоз, СОЭ)? Насколько "социальный" пациент?
Перисциссурит с инфильтрацией S3 и малой м/д плевры. Хотя по прямому снимку над уплотненной малой м/д плеврой очаги визуализируются.
Перисциссурит тбс генеза?
Клиника нерезко выраженной пневмонии с не большой температурой. Туб контакта нет. Пациент работает инженером.
Томограммы не делали.
Перисциссурит чаще туб генеза, но для его величества пара недель не срок можно попробовать полечить широким спектром.
наверное кт Валентин Львович
А, что КТ поможет?
Я вот о конца отличить пересциссурит от ателектаза в данном случае не могу. И как бы тут чего более грозного не было, того, что могло привести к ателектазу.
А, что в данном случае свидетельствует об ателектазе?
на представленное клиническое наблюдение, возможно, подумал про себя, «да ведь это самый обыкновенный краевой инфильтрат, который я много раз описывал». Однако врача берет сомнение, а вдруг автор (В.Л. Катенёв) расставил силки. Думая о «силках», врач не хочет оказаться в неприятном, неловком, невыгодном для себя положении. Хотя этого врача почти никто не знает в этом мире. В маске он совсем неузнаваем. Проклятые комплексы не дают человеку полной свободы во всем. Поэтому ответов всего три на 100-120 участников и посетителей сайта. Мое мнение - перисциссурит. На вопрос автора «что в данном случае свидетельствует об ателектазе?» хочу ответить. Любая пневмония сопровождается апневматозом различной степени, особенно перисциссурит (мои личные выводы). О нарушении бронхиальной проходимости здесь свидетельствуют: 1) смещение горизонтальной междолевой щели вверх; 2) увеличение прозрачности легкого в проекции S3. (см. рисунок). Если я ошибся, не беда. Доктора, знающие больше меня, поправят. На сайте все учатся. Жду мнений других врачей.
Конечно, типичный перисциссурит..., никаких "силков" расставлено не было.
Nik и Валентин Львович, большое вам спасибо!
тут явное уменьшение объема в S3 - на боковом рентгеновском снимке верхняя граница затемнения вогнутая ,четкая на всем протяжении -а вот если ли инфильтрация в гиповентилируемом участке это другой вопрос дорогой Николас (так если нет туберкулеза ,согласно простой логике надо сделать кт и бронхоскопию для выяснения природы уменьшенного объема?)лишь туберкулез может давать уменьшение объема с инфильтрацией ,а пневмония такого не делает ,может увеличиваться объем при абсцедировании с провисанием плевры!!1)контуры инфильтрата в 90 %случаев размытые,2)также наблюдается уплотнение по типу консолидации равномерного распространения по сегменту ,3)консолидация широким основанием прилежащая к плевре,4)уплотнение по типу инфильтрации с симптомом воздушной бронхографии(это классика типичных инфильтратов в верхней доле и если прилежит к малой горизонтальной щели ,сразу перисциссурит да уважаемый Николас? .судить об обеднении легочного рисунка на локальном участке и притом на обычных рентгенограммах некорректно(мое личное мнение).такое детальное описание сделал специально для доктора cupitur
Перисциссурит
Перисциссурит. Эта форма крупозной пневмонии скиалогически отображается в виде синдрома «Затемнения без анатомических границ», при которой участки воспалительной инфильтрации локализуются по ходу междолевых щелей (плевры), по периферии долей и отделены от грудной стенки массивом «не пораженной легочной ткани».
Для перисциссурита характерно:
- чёткий контур по ходу междолевой плевры, нечеткость контуров с интактной легочной тканью;
- визуализация просветов сегментарных и субсегментарных бронхов на фоне инфильтрированной легочной ткани;
- стандартная конфигурация междолевых щелей, что свидетельствует об отсутствии объёмного уменьшения;
- некоторая гомогенизация и расширение тени корня на уровне патологического процесса
И все же я склонен в данном вопросе к пересциссуриту. Хотя и четко классическим его назвать не могу. Федя, большое спасибо за детальное описание, оно еще раз показывает мне многоличность патологий в легких.
Какой ателектаз? Какой междолевой выпот? Перисциссурит, лечить как субсегментарную пневмонию
, контроль и пусть живёт.
К феде (почти как "К Чаадаеву")
: при банальных пневмониях с несанированными бронхами уменьшение объёма очень даже возможно благодаря обтурации вязкой либо гнойной мокротой.
Что ответит Федя?
Неоднозначно всё
На ателектаз не очень похоже. На схеме ателектаз (участок ателектазированного легкого широким основанием прилежит к плевре, чего в нашем случаи нет).
процесса многое покажет. Ждем контроль.
А, динамика известна. Через 14 дней после проведения противовоспалительного лечения (неспецифического), рентгенологически - норма.
Обычная пневмонюша....
Если попытаться показать схематично ателектаз (А), выпот в малой междолевой щели (В) и перисциссурит (П), то примерно получится так. Не судите строго, художник я начинающий
.
8.at_.slayd24.jpg112.21 кб
9.at_.slayd25.jpg89.09 кб
Спасибо Dr.Akulla очень наглядно!
Валентин Львович а из какой это книги?