You are here

перелом

Пол пациента: 
Область исследования: 
Методы исследования: 

Пациентка 75 лет, в течении года боли в левом т/бедренном суставе, физиотерапия.  Затем случилась травма:

Выполнен металлоостеосинтез. Снимок через полгода

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/1158/image_11.jpg?itok=82-C2Ia4
ID:24021
Mila85's picture
Offline
Last seen: 2 years 9 months ago
Joined: 15.03.2012 - 16:59
Posts: 1790

Мда, метастаз

djubelj's picture
Offline
Last seen: 8 years 8 months ago
Joined: 13.09.2012 - 20:14
Posts: 41

Подвертельный перелом изначально был патологическим.

tatyana's picture
Offline
Last seen: 3 years 9 months ago
Joined: 24.06.2009 - 08:33
Posts: 2090

djubelj wrote:

Подвертельный перелом изначально был патологическим.

Будьте добры, поясните, по каким признакам можна заподозрить патологический перелом, рассматривая только первый снимок?

"самоуверенность дилетантов - предмет зависти профессионалов"

Dr.Alexx's picture
Offline
Last seen: 10 years 9 months ago
Joined: 24.12.2011 - 01:35
Posts: 26

Как мне кажется: участок остеолитической деструкции с нечеткими контурами  в проксимальном отломке у края перелома, да и метафиз кажется поротичным.

Приложения: 
risunok1.jpg
Dr.Alexx's picture
Offline
Last seen: 10 years 9 months ago
Joined: 24.12.2011 - 01:35
Posts: 26

А верификация была? Как вариант, может быть первичная или вторичная неходжкинская лимфома.

tatyana's picture
Offline
Last seen: 3 years 9 months ago
Joined: 24.06.2009 - 08:33
Posts: 2090

Вы правы. Случай верифицирован - метастаз аденокарциномы

"самоуверенность дилетантов - предмет зависти профессионалов"

Almo's picture
Offline
Last seen: 3 hours 30 min ago
Joined: 28.09.2008 - 18:50
Posts: 8139

ИМХО: по одной только первой R-грамме, очень непросто поставить патологический перелом, а особенно для рентгенолога общей сети (непрофильного учреждения).

tatyana's picture
Offline
Last seen: 3 years 9 months ago
Joined: 24.06.2009 - 08:33
Posts: 2090

Совершенно согласна, Александр. Именно поэтому и показываю как бывает. Такая вот несправедливость: доктор, обнаруживший перелом чаще всего не имеет возможности выяснить дальнейшую судьбу пациента. А так -  кто-то посмотрит, при случае, обратит внимание...

"самоуверенность дилетантов - предмет зависти профессионалов"

Андрей Юрьевич's picture
Offline
Last seen: 1 week 1 day ago
Joined: 16.11.2008 - 22:16
Posts: 18051

Но подвертельный перелом, все ж, не чрезвертельный, и в голове у простого рентгенолога должен быть маячок, что это ж-ж-ж неспроста. ///От 17% до 35% подвертельных переломов бедренной кости являются патологическими.///

Андрей Юрьевич

И.Бондаренко's picture
Offline
Last seen: 1 day 15 hours ago
Joined: 13.09.2011 - 22:55
Posts: 9188

По-мне, так заподозрить опухоль по 1 снимку нельзя. Больше похоже на линию перелома.

ortoped1984's picture
Offline
Last seen: 11 years 6 months ago
Joined: 02.11.2010 - 19:28
Posts: 29

Андрей Юрьевич wrote:

Но подвертельный перелом, все ж, не чрезвертельный, и в голове у простого рентгенолога должен быть маячок, что это ж-ж-ж неспроста. ///От 17% до 35% подвертельных переломов бедренной кости являются патологическими.///

 

А можно источник данной цитаты? 

Mitkampfer's picture
Offline
Last seen: 10 years 9 months ago
Joined: 27.07.2010 - 07:43
Posts: 1454

а я бы придрался мне края отломков не нравятся, какие то нерезкие, ну и + у меня этот маячок первым делом всегда срабатывает на переломы бедра не знаю уж почему.

Не ограничивайте свою мысль

Живешь пока учишься

Ecrasez l’infame

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 8 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Mitkampfer wrote:

а я бы придрался мне края отломков не нравятся, какие то нерезкие

Приложения: 
1.risunok1.jpg2.risunok1a.jpg
Игорь Иванович's picture
Offline
Last seen: 3 years 5 months ago
Joined: 23.01.2010 - 14:56
Posts: 3695

По мне - перелом, как перелом, по краям костных отломков тяжело  заподозрить что либо плохое. А вот расспросить о механизме травмы, и  о величине и направлении приложенной силы? Танк переехал, или человек немного оступился - кое что можно было бы заподозрить. Кстати, одно из осложнений заживления переломов - это остеолизис, хотя это не к этому случаю.

Mitkampfer's picture
Offline
Last seen: 10 years 9 months ago
Joined: 27.07.2010 - 07:43
Posts: 1454

Вот и я про это) придрался бы в любом случае, пока хотя бы не узнал как произошел перелом. У нас врачи очень скупые на анамнез. Два слова и на рентген.

Не ограничивайте свою мысль

Живешь пока учишься

Ecrasez l’infame

Mitkampfer's picture
Offline
Last seen: 10 years 9 months ago
Joined: 27.07.2010 - 07:43
Posts: 1454

А мог ли быть не патологический перелом исходно?

Не ограничивайте свою мысль

Живешь пока учишься

Ecrasez l’infame

Almo's picture
Offline
Last seen: 3 hours 30 min ago
Joined: 28.09.2008 - 18:50
Posts: 8139

Татьяна, спасибо за случай!yes И остальным коллегам, за полезные дополнения!

Любовь С.'s picture
Offline
Last seen: 9 years 1 month ago
Joined: 23.12.2010 - 01:58
Posts: 2324

+1! yes

"Предоставляя весь смысл и совершенство в распоряжение одного только Бога, вы избавляете себя от бездны хлопот." Джон Уитборн.

tatyana's picture
Offline
Last seen: 3 years 9 months ago
Joined: 24.06.2009 - 08:33
Posts: 2090

Спасибо, коллеги за комментарии и интерес к ветке.

В данном случае травма была, механизм перелома известен - "споткнулась и упала". Но само по себе наличие травмы не может исключить патологический характер перелома. Также верно и обратное: у пожилых людей случаются переломы на фоне остеопороза и при минимальной, иногда неотчетливой травме (у меня была пациентка, у которой ребро сломалось при кашле). Хочу обратить внимание еще на одну, больше клиническую, сторону проблемы: зачастую при длительном болевом синдроме и неэффективности лечения, лишь патологический перелом является поводом сделать первое рентгеновское исследование...

В данном случае перелом безусловно патологический, его признаки минимальны, но совершенно верно указаны коллегами. Подтверждается это промежуточными снимками, к сожалению, качество их крайне низкое для демонстрации, но если получится что-то вытянуть, покажу.

"самоуверенность дилетантов - предмет зависти профессионалов"

Соломин Виталий Юрьевич's picture
Offline
Last seen: 5 years 7 months ago
Joined: 04.04.2012 - 21:47
Posts: 1096

Игорь Иванович wrote:

... А вот расспросить о механизме травмы, и  о величине и направлении приложенной силы? Танк переехал, или человек немного оступился - кое что можно было бы заподозрить...

+ 1

Соломин Виталий Юрьевич's picture
Offline
Last seen: 5 years 7 months ago
Joined: 04.04.2012 - 21:47
Posts: 1096

tatyana wrote:

... зачастую при длительном болевом синдроме и неэффективности лечения, лишь патологический перелом является поводом сделать первое рентгеновское исследование...

При болевом синдроме - сначала рентгенография, а потом уже лечение!

Гаврилов Кирилл Викторович's picture
Offline
Last seen: 7 years 6 months ago
Joined: 03.11.2009 - 21:50
Posts: 87

Соломин Виталий Юрьевич wrote:

tatyana wrote:

... зачастую при длительном болевом синдроме и неэффективности лечения, лишь патологический перелом является поводом сделать первое рентгеновское исследование...

При болевом синдроме - сначала рентгенография, а потом уже лечение!

+1

Рентгеновы лучи никогда не ошибаются. Ошибаемся мы, переводя их на свой язык

tatyana's picture
Offline
Last seen: 3 years 9 months ago
Joined: 24.06.2009 - 08:33
Posts: 2090

Соломин Виталий Юрьевич wrote:

tatyana wrote:

... зачастую при длительном болевом синдроме и неэффективности лечения, лишь патологический перелом является поводом сделать первое рентгеновское исследование...

При болевом синдроме - сначала рентгенография, а потом уже лечение!

При случае, Виталий Юрьевич, доведите это до сведенья своих коллег-клиницистов

Механизм перелома указан

"самоуверенность дилетантов - предмет зависти профессионалов"

djubelj's picture
Offline
Last seen: 8 years 8 months ago
Joined: 13.09.2012 - 20:14
Posts: 41

Андрей Юрьевич wrote:

Но подвертельный перелом, все ж, не чрезвертельный, и в голове у простого рентгенолога должен быть маячок, что это ж-ж-ж неспроста. ///От 17% до 35% подвертельных переломов бедренной кости являются патологическими.///

Абсолютно с Вами согласен.Я встречал в литературе до 40% являются патологическими.В моей мизерной практике встречались случаи.