Пол пациента:
Тип патологии:
Область исследования:
Методы исследования:
Профилактическая флгр., студентка, лаборанту о жалобах не заявила (то ли нет, то ли не особо обращающие внимание). В прошлом году, естесственно, не было. Под каким углом мне смотреть на это? Вслепую написал - пневмония при наличии клиники, контроль. А может нужно было в ПТД? А то обвинят в отсутствии бдительности.
а что тут лучше Мила85?
Не ограничивайте свою мысль
Живешь пока учишься
Ecrasez l’infame
Остаются скорее из-за того что город большой, есть иллюзия большего количества возможностей (или это так и есть, не знаю). А так я слышала про белгородскую обл, что там чуть ли ни жилье дают, только бы работать приходили.
Я не сказал, что все тупые. Просто, вспоминая свое начало, мои старшие коллеги не могли понять ,почему я не вижу того, что видят они? Ведь смотрим на одни и те же снимки. Конечно, разные и знания, и опыт. И через меня прошло несколько такихь начинающих. Я понимал их трудности, вспоминая себя. И вот, не успев сложиться как рентгенологи, они ныряют (разными путями) на КТ - и сразу стают РАДИОЛОГАМИ SUPER STAR. А некоторые и в рентгенологии не обтираются. И я знаю моменты, когда под боком нет старшего коллеги (меня обошла такая участь, за что я благодарен судьбе), аппарат картинку выдал - а дальше твоя фантазия. И выдают. А то, что "сразу после интернатуры"? Так что тут удивляться. Не знаю как в России формируется власть, но на Украине все зависит от того, какой партии ты ж... лижешь. И жук, и жаба будут и министрами, и др. высокими чиновниками, даже не имея образования, лишь бы ориентация была правильная. Так что КТ, МРТ - это ягодки, на которые даже внимания не нужно обращать. А пациенты? Ну не все ошибки бывают фатальными, диагноз все-таки коллективное дело, человек часто живуч и выживает, как бы его интенсивно не исследовали и лечили.
Игорь Иванович прав
Из моего выпуска интернов в 13 чел сразу на КТ и МРТ сели точно 6, про некоторых не знаю. И многие не потому, что блат, а потому, что работать некому.
Вы смотрели, что стало в легких через 2 недели в наблюдаемом Вами "случае" ?
Задал вопрос врачам сайта автор клинического наблюдения, Игорь Иванович.
Высказываю своё мнение. В ПТД сразу не надо. Минимальные изменения без уточненной локализации очаговых теней разве это достаточное основание, чтобы пугать диагнозом «туберкулез» больного (да и себя самого)? Поспешное направление молодой пациентки в ПТД (очаг туберкулезной инфекции) из-за боязни «обвинения в отсутствии бдительности» чревато для неё риском первичного инфицирования или суперинфекцией МБТ. Вы правильно рассудили и направили её к терапевту. Если клиническая картина не укажет врачу на пневмонию, то данная рентгенологическая находка потребует другого истолкования. Но есть ещё другая опасность со стороны терапевта в конкретной ситуации. При диагнозе пневмония врач может обрушиваться на врага (микробы) всей мощью новейших антибиотиков, что не всегда бывает оправдано. Я считаю, что некоторых молодых пациентов с минимальными изменениями в легких (как в Вашем наблюдении) при отсутствии значительного лейкоцитоза, резкого сдвига влево или существенного повышения СОЭ, а также удовлетворительного состояния вообще не надо лечить. Он выздоровеет и сам, не подвергаясь опасности анафилактического шока и других иатрогенных осложнений, возникающих иногда от антибиотиков этих далеко не безопасных средств (см.рис из личного наблюдения). Безусловно, подобная выжидательная тактика требует от врача опыта и немалого мужества. Однако если больной ослаблен (дряхлость, сердечная недостаточность, сахарный диабет, хроническое заболевание легких), то даже минимальная инфекция может оказаться роковой. В этих ситуациях отказываться от антибиотиков не следует. Врач, «смотри, кто к нам пришёл»?!
Поддерживаю тактику Автора. Пневмония (сейчас появилось много малосимптомных форм). А/б терапия (терапевты с этим справляются). Контрольное исследование. А оно уже покажет дальнейшие действия. А сразу в ПТД не желательно (недообследованный пациент, да и как уже говорили может в "подарок" получить tbc + моральный ущерб со стрессом).
Анатолий Петрович
Нет, мы просто описали изменения и заняли выжидательную позицию) А бдительные клиницисты при описании очаговой инфильтрации направили в ПТД. Обычно ПТД отфутболивает до наличия контроля, но тут все вышло по-другому. Потом мы отзванивались спрашивали что там - сказали поставлен на учет с инфильтративным тбц.
Еще буквально на днях была тетенька после контроля, постараюсь ее найти и зафотографировать - та же локализация, инфильтрат. Через 10 дней активного лечения инфильтрат без динамики в размерах, но появилась очаговость, плюс женщина оглохла после антибиотикотерапии. Выглядит асоциально, вроде назначили ей еще контроль, должна на днях снова явиться.
Mila85 Ваших клинических наблюдений, о которых Вы так хорошо рассказываете.
Хорошо рассказываю, потому что не уверена что смогу найти их в базе
Но постараюсь