Пищевод - воспален, но есть и сомнение, а нет ли поврежения пищевода на уровне С4?. Хорошо бы посмотреть и другие проблемы до уровня кардиального отдела желудка.
Уровень жидкости в превертебральном пространстве, угроза медиастинита. Контраст туда не попал, вероятно, отеком закрыто раневой канал. Рекомендована КТ для уточнения положения и распространения процесса. Если КТ нет, линейная томография стоя(сидя)
Линейная томография - все-таки перебор. Снимок архивный, в то время было вполне достаточно сочетания анамнеза с выявлением расширения превертебрального пространства и полости с уровнем жидкости в нем.
А ещё такой древний способ со дна бабушкиного сундука, раз уж случай архивный. Глотание под рентгенконтролем просвечивания маленьких кусочков ваты пропитанных бариевым контрастом (в комок не сжимать) в надежде, что какой-то зацепится за торчащую рыбью кость.
Газ без сомнения, но отек в превертебральном пространстве пока не очень…
Отдельный вопрос госпоже Гончаровой-Кураевой: доводилось ли Вам видеть раневой канал, причинённый рыбьей костью?
Нет, к сожалению. Чисто гипотетически, линейная ранка закроется быстро. Отек могу предположить по расширению превертебрального пространства. Про линейную томографию упомянула в связи с желанием подстраховаться: по одной проекции не факт, что уровень именно за пищеводом.
Перфорация стенки глотки, газовый заглоточный абсцесс, вскрытие и дренирование, благополучный исход без медиастинита...
А насчет ваток с барием - это ужасно, был свидетелем, когда у пациента Лор врачи, кляня всех и вся, вместо одного инородного тела вытаскивали с десяток ваток...
Да, в прошедшем году училась по программе улучшения качества диагностики и лечения при ДТП в ин-те им.Склифосовского, меня там на смех подняли после "ваток с барием". Видимо, забитый ватой пищевод бывал частенько. Барий или водорастворимый контраст, причем в Склифе не боятся давать барий при угрозе медиастинита
Известно, что дураку грамота во вред: тому иллюстрации видим на заборах и в лифтах. Если ЛОР врачи вытаскивали с десяток ваток, значит, диагностикой занимался «умный мельник» (по Булгакову). Любой метод может быть опасен при наличии чайника вместо головы. Вторую ватку следует глотать не раньше, чем первая окажется в желудке. Да и способ этот – древний, я его не пропагандирую. Сейчас есть другие, не требующие сообразительности от врача и потому для больного более безопасные.
Методика диагностики наличия/отсутствия "рыбьих костей" при момощи "глотания ватки", если мне не изменяет память, была весьма резко осуждена и "почила", как таковая в конце 70 -х - начале 80 - х годов прошлого столетия. Возможно, а по всей видимости, наверняка, данная методика и давала положительные результаты в ряде случаев. Но я прекрасно помню, еще тогда, когда мы были интернами, уже тогда наш зав. каф., который курировал нас, строго-настрого наказывал нам "забыть про ватку", как методику не перспективную и порочную.
Вы правы, Валентин Львович, молодежи сейчас о "ватке" и вовсе не рассказывают....даже из исторической точки зрения, зачем мол искушать...к неумелым действиям (как говорил Петрович)...
Вот горе то какое! Я у вашего зав. каф. интернатуру не проходил и никто мне, сироте строго-настрого "забыть про ватку" не наказывал. Потому и помню. Однако, не раз слышав вышеприведённые ходячие "страшилки", я способ этот древний, не нимало пропагандирую, а господ Чайников предупредил особо.
слышал как то от старого хирурга. давать ватку пожевать немного и проглотить при рыбьих костях в гортаноглотке.. увидеть косточку трудно а ватка авось и зацепит..но только в шарики ее катать думаю опасно.
Но учили нас ВСЕХ, в этой самой интернатуре, по одной и той - же программе. А по поводу способа, так я ж его не "хаю" и даже отдаю должное, что в "определенных случаях", да и снимки мне показывали мои старшие коллеги, когда сия ватка видна была, но они же мне показали и импергнацию, этой самой кости "густым барием", что было запечатлено на снимках, а на следующих снимках, после смыва не видна была "эта косточка".
А по поводу "горя", так оно - "горе - горькое". Чего в праздники горевать?
Вероятно перфорация,заглоточный абсцесс.
Да, можно предположить(газ в мягких тканях кпереди от позвоночника, на уровне гортани).
Пищевод - воспален, но есть и сомнение, а нет ли поврежения пищевода на уровне С4?. Хорошо бы посмотреть и другие проблемы до уровня кардиального отдела желудка.
gora
Скелетотопия пищевода, глотка переходит в пищевод на уровне 6-7 шейного позвонка.
Уровень жидкости в превертебральном пространстве, угроза медиастинита. Контраст туда не попал, вероятно, отеком закрыто раневой канал. Рекомендована КТ для уточнения положения и распространения процесса. Если КТ нет, линейная томография стоя(сидя)
https://www.youtube.com/channel/UCBGxoBUOqUT_bFhSeUgtWEw
Линейная томография - все-таки перебор. Снимок архивный, в то время было вполне достаточно сочетания анамнеза с выявлением расширения превертебрального пространства и полости с уровнем жидкости в нем.
Андрей Юрьевич
А ещё такой древний способ со дна бабушкиного сундука, раз уж случай архивный. Глотание под рентгенконтролем просвечивания маленьких кусочков ваты пропитанных бариевым контрастом (в комок не сжимать) в надежде, что какой-то зацепится за торчащую рыбью кость.
Газ без сомнения, но отек в превертебральном пространстве пока не очень…
Отдельный вопрос госпоже Гончаровой-Кураевой: доводилось ли Вам видеть раневой канал, причинённый рыбьей костью?
Неоднозначно всё
Нет, к сожалению. Чисто гипотетически, линейная ранка закроется быстро. Отек могу предположить по расширению превертебрального пространства. Про линейную томографию упомянула в связи с желанием подстраховаться: по одной проекции не факт, что уровень именно за пищеводом.
https://www.youtube.com/channel/UCBGxoBUOqUT_bFhSeUgtWEw
Перфорация стенки глотки, газовый заглоточный абсцесс, вскрытие и дренирование, благополучный исход без медиастинита...
А насчет ваток с барием - это ужасно, был свидетелем, когда у пациента Лор врачи, кляня всех и вся, вместо одного инородного тела вытаскивали с десяток ваток...
Да, в прошедшем году училась по программе улучшения качества диагностики и лечения при ДТП в ин-те им.Склифосовского, меня там на смех подняли после "ваток с барием". Видимо, забитый ватой пищевод бывал частенько. Барий или водорастворимый контраст, причем в Склифе не боятся давать барий при угрозе медиастинита
https://www.youtube.com/channel/UCBGxoBUOqUT_bFhSeUgtWEw
Известно, что дураку грамота во вред: тому иллюстрации видим на заборах и в лифтах. Если ЛОР врачи вытаскивали с десяток ваток, значит, диагностикой занимался «умный мельник» (по Булгакову). Любой метод может быть опасен при наличии чайника вместо головы. Вторую ватку следует глотать не раньше, чем первая окажется в желудке. Да и способ этот – древний, я его не пропагандирую. Сейчас есть другие, не требующие сообразительности от врача и потому для больного более безопасные.
Неоднозначно всё
Уважаемый Петрович!
Методика диагностики наличия/отсутствия "рыбьих костей" при момощи "глотания ватки", если мне не изменяет память, была весьма резко осуждена и "почила", как таковая в конце 70 -х - начале 80 - х годов прошлого столетия. Возможно, а по всей видимости, наверняка, данная методика и давала положительные результаты в ряде случаев. Но я прекрасно помню, еще тогда, когда мы были интернами, уже тогда наш зав. каф., который курировал нас, строго-настрого наказывал нам "забыть про ватку", как методику не перспективную и порочную.
Вы правы, Валентин Львович, молодежи сейчас о "ватке" и вовсе не рассказывают....даже из исторической точки зрения, зачем мол искушать...к неумелым действиям (как говорил Петрович)...
Болезни ног: виды, симптомы, причины, профилактика и лечение
Уважаемый Валентин Львович!
Вот горе то какое! Я у вашего зав. каф. интернатуру не проходил и никто мне, сироте строго-настрого "забыть про ватку" не наказывал. Потому и помню. Однако, не раз слышав вышеприведённые ходячие "страшилки", я способ этот древний, не нимало пропагандирую, а господ Чайников предупредил особо.
Неоднозначно всё
слышал как то от старого хирурга. давать ватку пожевать немного и проглотить при рыбьих костях в гортаноглотке.. увидеть косточку трудно а ватка авось и зацепит..но только в шарики ее катать думаю опасно.
Это верно Петрович!
Но учили нас ВСЕХ, в этой самой интернатуре, по одной и той - же программе. А по поводу способа, так я ж его не "хаю" и даже отдаю должное, что в "определенных случаях", да и снимки мне показывали мои старшие коллеги, когда сия ватка видна была, но они же мне показали и импергнацию, этой самой кости "густым барием", что было запечатлено на снимках, а на следующих снимках, после смыва не видна была "эта косточка".
А по поводу "горя", так оно - "горе - горькое". Чего в праздники горевать?