You are here

Снова ветеринар просит совета у медиков. Очаги деструкции в позвонках, тазу, рёбрах, проксимальном метафизе плечевой кости.

Пол пациента: 
Область исследования: 
Методы исследования: 

Выкладываю повторно (после неумелого добавления видео, сообщение стало неопубликованным).

Среднеазиатская овчарка, Кобель, 8 лет. Стоит вытянув шею. Жалуется. Впервые появилось год назад. На курсах преднизолона проходит.


КТ: множественные очаги деструкции в позвонках. Причём замещающая кость ткань - двух типов: что-то типа жировой -90HU, и что-то около 25HU. Но правильно ли измерять плотности ткани, окружённой костями... Деструкция или не выходит за пределы кости, или рушит позвонок в сторону канала. На C4 может быть компрессия спинного мозга (миелографию не делали). Периостальной реакции нигде не нашёл.

Нижний ряд картинок аксиальный срез на уровне L4 - вводили контраст, смотрели брюшную через 5, 40, 80 секунд после появления контраста в нисходящей аорте на уровне T10.

В грудной и брюшной не нашёл ничего.




 Миеломатоз? Паразитарное? Какие ещё варианты?


Добавил видео (Пёс лежит на спине. Первый ролик - от затылка до первого грудного. Второй ролик - от последних грудных до крестца):

http://youtu.be/Ays6uJinS-Y

http://youtu.be/5vC-fZYRA5s

 

Спасибо Александру (Almo), за подсказку насчёт недостаточности картинок и желательности видео (мне и раньше намекали, а я не понял)!!!

ID:28198
moscowandy's picture
Offline
Last seen: 5 years 11 months ago
Joined: 12.08.2011 - 11:40
Posts: 710

МРТ знаю под наркозом делают ( не скажешь же собаке: "друг мой, полежи 15 минут не двигаясь".. КТ , наверное, также делают?

moscowandy's picture
Offline
Last seen: 5 years 11 months ago
Joined: 12.08.2011 - 11:40
Posts: 710

Поджелудочную железу не вижу.. Интересно.. Непривычно.. И кстати, нескромный вопрос, это катетер мочевой или у них что- то костное в этих органах бывает? Насколько я помню у китов там кость есть.. У собак вроде бы нет .. Или? По позвоночнику, сожалею, ничего не подскажу.. Честно не знаю :(

Бородулин М.А.'s picture
Offline
Last seen: 10 months 2 weeks ago
Joined: 17.02.2011 - 01:10
Posts: 1409

М/таз?

stovbav's picture
Offline
Last seen: 2 years 3 months ago
Joined: 20.12.2009 - 17:28
Posts: 7066

moscowandy wrote:
.......... И кстати, нескромный вопрос, это катетер мочевой или у них что- то костное в этих органах бывает? Насколько я помню у китов там кость есть.. У собак вроде бы нет .. Или? (

Косточка у них там)))))

moscowandy's picture
Offline
Last seen: 5 years 11 months ago
Joined: 12.08.2011 - 11:40
Posts: 710

Ок.. Значит не проглючило .. И не только у китов.. :-о 

Gerasimov's picture
Offline
Last seen: 6 years 4 months ago
Joined: 29.05.2012 - 01:24
Posts: 96

0) Насчёт позвонков, никаких вариантов не предложите? А если бы такое на КТ человека увидели, то как трактовали бы? Какие дальнейшие действия? Брать материал (цитология, бактериология, что ещё)?

1)  Под наркозом. Иначе - никак. Хотя несколько раз собакам делал и без наркоза (например, недавно был укушеный за шею пудель с переломом седьмого шейного позвонка). Буржуи рассказывают о том, что сканируют кошек и грызунов, запихнув в тесную коробку, но на мой взгляд, лучше с наркозом и разложить нормально. Делаем в спинном положении, чтобы минимизировать смещение позвоночника при дыхании. Хотя, говорят, можно управляемо выключить дыхание на пару минут, или избыточно надышать перед сканированием.

2) Насколько понимаю, без введения контраста, поджелудочную железу у собак не отличить от окружающих тканей.

3) Насчёт os penis - много у кого есть. У кОтов мелкая, видна на КТ, но не видна на рентгенограммах. На рентгенограммах видна у кобелей, лис, хорьков, крыс... В интернетах даже попадалось такое около-научное рассуждение об отсутствии косточки у самцов Homo sapiens: ссылка.

Насчёт кобелей - вот картинка из учебника:

Приложения: 
dog.jpg
moscowandy's picture
Offline
Last seen: 5 years 11 months ago
Joined: 12.08.2011 - 11:40
Posts: 710

Там, где я работал раньше - мы очень редко позвоночник на кт смотрели, в основном все шло на мрт )) голову смотрели много ( травму ), где счас раьотаю - в основном придаточные пазухи и легкие. Даже не знаю :( предположить мтс ? Я бы не смог быть ветеринаром.. Мне животных гораздо жальче людей, я бы тихо умирал с каждым из них, если что- то было бы плохо :( а еще у нас был пудель, у него отказали почки на 14-ом году жизни ( но это другая история)..

Gerasimov's picture
Offline
Last seen: 6 years 4 months ago
Joined: 29.05.2012 - 01:24
Posts: 96

А я женился в первый раз, под угрозой расставания с пуделем ("или женись, или уходи, но пуделя больше не увидишь...").

Dr. Grey's picture
Offline
Last seen: 3 years 7 months ago
Joined: 26.01.2012 - 21:54
Posts: 83

Добрый день! Во-первых мне очень хочется знать более полный анамнез,но имея и такие скудные данные могу предположить несколько вариантов.Я не очень хорошо поняла,что значит "проходит " на преднизолоне,но может быть стоит подумать о заболеваниях,связанных с гормональными нарушениями типа гиперпаратиреоза, при котором наряду с остеопорозом могут быть и участки " кистовидной" перестройки.Не стоит сбрасывать со счетов и миеломную болезнь, но для нее характерен выраженный болевой синдром.Естественно,что окончательный ответ можно получить только после лабораторных исследований и возможно после биопсии. 

Gerasimov's picture
Offline
Last seen: 6 years 4 months ago
Joined: 29.05.2012 - 01:24
Posts: 96

Простите за упрощённое изложение.

Клиника: слабость грудных конечностей, вынужденное положение шеи (тянет вперед, не может поднять голову). Предполагали грыжу межпозвонкового диска в шейном отделе. После иньекции преднизолона, через 5-6 часов начинает разгибать шею. Такое состояние впервые возникло около года назад. Преднизолон вводят курсом, после курса преднизолона несколько недель всё нормально, потом снова повторяется.

Кстати, после того, как отсканировали его (наркоз, укладывали на спину), шея снова стала подвижной (что стало причиной улучшения - наркоз или переразгибание в процессе исследования - не знаю).

Клиника и биохимия крови - ничто не выходит за пределы. Подробнее - выложу 2 мая.

2 мая будем брать материал. Обязательно расскажу.

Насчёт гиперпаратиреоза - сомневаюсь. Есть очаги, множественные, в губчатой кости, с деструкцией компактной кости. Там где нет очагов, кость нормальная. По костям черепа никаких признаков остеопороза.

moscowandy's picture
Offline
Last seen: 5 years 11 months ago
Joined: 12.08.2011 - 11:40
Posts: 710

Знала, как завлечь человека ;)) Наш достался нам от родственников, которые не могли все время с ним за границу ездить ( это оч осложняло им переезды каждый раз через границу..) у него был паспорт с фотографией и отметками о привиках ( греческий паспорт для собак :)) не шучу. Еще одну породу очень люблю - миттельшнауцер перец-с-солью, на даче у соседей такой в детстве был помню, как вижу, сразу вспоминаю )) веселый, дурашливый, по весне в зеленой краске от свежевыкрашенных ограждений, прикольные они. .

Gerasimov's picture
Offline
Last seen: 6 years 4 months ago
Joined: 29.05.2012 - 01:24
Posts: 96

Кончились праздники. Пришли последние результаты.

Брали материал из плечевой кости и подвздошной кости таза. Костный столбик, отпечаток стобика и крастный костный мозг.
Отправляли кровь на бруцеллёз (ПЦР) .
Кость цитологически и гистологически - без изменений.
Красный костный мозг: "Данные миелограммы свидетельствуют о миеломной болезни".

"Норма" - по всей видимости человечья. Уточню, если не прав, то расскажу. Если кто понимает в красном костном мозге, то поделитесь мыслями, пожалуйста.

Спасибо Валентину Львовичу. До знакомства с Сайтом "Радиомед", я и не знал о таком заболевании. Обсуждали множественную деструкцию в позвонках другой собаки здесь, в июле прошлого года.

Приложения: 
mielo.jpg
Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 7 years 1 month ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Gerasimov wrote:

А я женился в первый раз, под угрозой расставания с пуделем ("или женись, или уходи, но пуделя больше не увидишь...").

А у меня всю жизнь жили собаки (доги, московские сторожевые, сейчас  кавказец). а вот жены менялись...

stovbav's picture
Offline
Last seen: 2 years 3 months ago
Joined: 20.12.2009 - 17:28
Posts: 7066

Катенёв Валентин Львович wrote:

Gerasimov wrote:

А я женился в первый раз, под угрозой расставания с пуделем ("или женись, или уходи, но пуделя больше не увидишь...").

А у меня всю жизнь жили собаки (доги, московские сторожевые, сейчас  кавказец). а вот жены менялись...

Это знаете, как кому)))), у меня никогда небыло собаки, менялись жены, зато есть ветеринарный радиологический сайт, где этим самым собакам приходится посвящать кучу времени))))