You are here

Оторвало кусочек.

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Область исследования: 
Методы исследования: 

Травма месяц назад, терпеливая женщина...

 

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/16807/2_15.jpg?itok=UZpB879m
ID:29338
Сергей Кузьминов's picture
Offline
Last seen: 2 weeks 4 days ago
Joined: 06.10.2012 - 15:51
Posts: 11813

Наверное,теперь плохо сгибается?

Dima's picture
Offline
Last seen: 6 years 2 months ago
Joined: 05.08.2012 - 17:39
Posts: 2470

Сергей Кузьминов wrote:

Наверное,теперь плохо сгибается?

Очень плохо.

Терпимость - это когда прощают чужие ошибки; такт - когда не замечают их. (Артур Шницлер)

Сергей Кузьминов's picture
Offline
Last seen: 2 weeks 4 days ago
Joined: 06.10.2012 - 15:51
Posts: 11813

Поздовато она к врачу обратилась.Мозоль уже есть.

Сергей Кузьминов's picture
Offline
Last seen: 2 weeks 4 days ago
Joined: 06.10.2012 - 15:51
Posts: 11813

 Вот тоже,не нашли перелома месяц назад.

Приложения: 
palec.jpg
Dima's picture
Offline
Last seen: 6 years 2 months ago
Joined: 05.08.2012 - 17:39
Posts: 2470

Сергей Кузьминов wrote:

 Вот тоже,не нашли перелома месяц назад.

очень жаль.

Терпимость - это когда прощают чужие ошибки; такт - когда не замечают их. (Артур Шницлер)

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 3 weeks ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Оторвало кусочек..., ничего себе кусочек...

А, на Ваш взгляд Дима, кусочек откуда?

А, кроме "кусочка" глаз ни за что не цепляется?

Андрей Юрьевич's picture
Offline
Last seen: 1 hour 43 min ago
Joined: 16.11.2008 - 22:16
Posts: 17878

А от чего оторвало? Где костный дефект? На мой взгляд - консолидированный перелом шейки лучевой кости, гетерогенный оссификат.

Хотя м.б. и "отрывной" перелом венечного отростка.

Андрей Юрьевич

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 3 weeks ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Андрей Юрьевич wrote:

Хотя м.б. и "отрывной" перелом венечного отростка.

+1

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 3 weeks ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Андрей Юрьевич wrote:

 На мой взгляд - консолидированный перелом шейки лучевой кости

+1

Вот интересно, что скажет автор ветки, как в протоколе прозвучало...

maker4ik's picture
Offline
Last seen: 7 years 7 months ago
Joined: 19.10.2011 - 17:49
Posts: 2682

Мыщелок сломан, кусок от него. А с шейкой лучевой кости все норм на мой взгляд.

Dima's picture
Offline
Last seen: 6 years 2 months ago
Joined: 05.08.2012 - 17:39
Posts: 2470

Катенёв Валентин Львович wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

 На мой взгляд - консолидированный перелом шейки лучевой кости

+1

Вот интересно, что скажет автор ветки, как в протоколе прозвучало...

В протоколе прозвучало как свободный костный фрагмент, верояно от наружного мыщелка плечевой кости... Думал и о венечном отростке, но его контур очень ровный на снимке, а в области наружного мыщелка  какой-то дефект.

Терпимость - это когда прощают чужие ошибки; такт - когда не замечают их. (Артур Шницлер)

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 3 weeks ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Dima wrote:

В протоколе прозвучало как свободный костный фрагмент, верояно от наружного мыщелка плечевой кости

А, по поводу шейки лучевой кости что?

 

Dima's picture
Offline
Last seen: 6 years 2 months ago
Joined: 05.08.2012 - 17:39
Posts: 2470

Катенёв Валентин Львович wrote:

Dima wrote:

В протоколе прозвучало как свободный костный фрагмент, верояно от наружного мыщелка плечевой кости

А, по поводу шейки лучевой кости что?

 

За шейку глаз не зацепился, хотя сейчас она мне тоже не нравится

Терпимость - это когда прощают чужие ошибки; такт - когда не замечают их. (Артур Шницлер)

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 3 weeks ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Dima wrote:

В протоколе прозвучало как свободный костный фрагмент, верояно от наружного мыщелка плечевой кости... 

Интересно "девки" пляшут...

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 3 weeks ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Dima wrote:

За шейку глаз не зацепился, хотя сейчас она мне тоже не нравится

Она не просто не нравится. Был там перелом (сейчас консолизация) стопудово!

Dima's picture
Offline
Last seen: 6 years 2 months ago
Joined: 05.08.2012 - 17:39
Posts: 2470

Не исключено... За месяц могло сростись или ранее была травма?

Терпимость - это когда прощают чужие ошибки; такт - когда не замечают их. (Артур Шницлер)

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 3 weeks ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

А, суставная то щель неравномерна по ширине, некоторая инконгруентность имеет место быть...

 

Приложения: 
2_15.shchel...jpg
Dima's picture
Offline
Last seen: 6 years 2 months ago
Joined: 05.08.2012 - 17:39
Posts: 2470

Катенёв Валентин Львович wrote:

А, суставная то щель неравномерна по ширине, некоторая инконгруентность имеет место быть...

 

Есть такое, вот и получается что головка с мыщелком соприкаснулись...

Терпимость - это когда прощают чужие ошибки; такт - когда не замечают их. (Артур Шницлер)

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 3 weeks ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

А, кудыж контуры суставных поверхностей локально "исчезли", если то не венечный отросток откололся?

Мыщелок, то конечно важный "член" локтевого сустава, но к черным стрелкам не имеет он никакого скиалогического отношения, а вот "венечный" так стопудово...

 

Приложения: 
2_15kontur.jpg
Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 3 weeks ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Dima wrote:

Есть такое, вот и получается что головка с мыщелком соприкаснулись...

ХА!

Это где же на мыщелке такой элегантный "носик" есть?

Мыщелок он что поехал?

На хрена мыщелку такая носатая выпирающая часть? Он, что, грузин?

 

Приложения: 
1_22nosik.jpg
Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 3 weeks ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Если не убедил по поводу венечного, прошу Вас отыскать его на боковой (боковая довольно хорошего качества) и пометить "венечный" стрелочкой..., найдете, пометите, вот тогда сниму я перед Вами свою "Модераторскую Шляпу"...

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 3 weeks ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Так, для "интересу"...

 

Локтевой сустав.

1, Плечевая кость. 2, Медиальный надмыщелок . 3, Латеральный надмыщелок. 4, Ямка локтевого отростка. 5, Сapitellum (головочка). 6, Лучевая кость. 7, Головки лучевой кости. 8, Локтевая кость. 9, Локтевой отросток. 10, Венечный отросток. 11, Жировая ткань (жировые подушечки).

Dima's picture
Offline
Last seen: 6 years 2 months ago
Joined: 05.08.2012 - 17:39
Posts: 2470

Катенёв Валентин Львович wrote:

Dima wrote:

Есть такое, вот и получается что головка с мыщелком соприкаснулись...

ХА!

Это где же на мыщелке такой элегантный "носик" есть?

Мыщелок он что поехал?

На хрена мыщелку такая носатая выпирающая часть? Он, что, грузин?

 

По поводу носика, артроз никто не отменял. А убедительно сказать что это венечный отросток тоже не могу, такой кусок ни как не могу прилепить к локтевой кости, ну слишком он большой для отростка, в то-же время мыщелка как-то не хватает.

Терпимость - это когда прощают чужие ошибки; такт - когда не замечают их. (Артур Шницлер)

Dima's picture
Offline
Last seen: 6 years 2 months ago
Joined: 05.08.2012 - 17:39
Posts: 2470

Катенёв Валентин Львович wrote:

Так, для "интересу"...

Локтевой сустав.

Repetitio est mater studiōrum

Терпимость - это когда прощают чужие ошибки; такт - когда не замечают их. (Артур Шницлер)

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 3 weeks ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Ну дело Ваше уважаемый коллега!

Что, уже речь и об артрозе пошла?

А с мыщелком надо было вовремя разбираться, я в таких случаях обязательно исследование "косыми" дополняю.

Но тут, где ОН должен быть, все плоско, как у девки-анорексички...

Приложения: 
1_22._u_devki..jpgcoude-profil2.interesu..jpg
Dima's picture
Offline
Last seen: 6 years 2 months ago
Joined: 05.08.2012 - 17:39
Posts: 2470

Спасибо за поучительную беседу, Валентин Львович!

Терпимость - это когда прощают чужие ошибки; такт - когда не замечают их. (Артур Шницлер)

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 3 weeks ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Спасибо Вам за случай!

Дмитрий Волегов's picture
Offline
Last seen: 2 years 6 months ago
Joined: 22.05.2013 - 00:32
Posts: 1148

 

С локтевым у меня всегда «заморочка». Спасибо всем за демонстрацию и разбор случая.

С Уважением, Дмитрий.

maker4ik's picture
Offline
Last seen: 7 years 7 months ago
Joined: 19.10.2011 - 17:49
Posts: 2682

Не соглашусь я со старшим поколением. Продолжаю настаивать на нормальности шейки. А то, что показывалось как неравномерность щели - за счет неправильной укладки и деформации мыщелка.

Андрей Юрьевич's picture
Offline
Last seen: 1 hour 43 min ago
Joined: 16.11.2008 - 22:16
Posts: 17878

maker4ik wrote:

Не соглашусь я со старшим поколением. Продолжаю настаивать на нормальности шейки. А то, что показывалось как неравномерность щели - за счет неправильной укладки и деформации мыщелка.


Ну и что? А я несогласен с мыщелком (считаю, что венечный отросток). Мы квиты.

Андрей Юрьевич

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 3 weeks ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

maker4ik wrote:

Не соглашусь я со старшим поколением. 

"Старшее поколение" не будет в обиде.

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 3 weeks ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

maker4ik wrote:

Продолжаю настаивать на нормальности шейки. А то, что показывалось как неравномерность щели - за счет неправильной укладки и деформации мыщелка.

В своё время, в "студиозные годы" повезло мне видеть многих Грандов отечественной рентгенологии, с некоторыми удалось пообщаться, конечно на том уровне, который доступен для общения "студиозуса" с Грандом.

Вот навеяло...

Вспомнил одного из известнейших рентгенологов довольно значимого региона СССР. Стуиозусы заглаза его звали - "БИФ". Конечно, рентгенологи старшего поколения, которые совершенствовались на кафедре профессора А.А. Лемберга, впоследствии Ю.Т. Киношенко слышали "байки" про БИФа. Человек был не просто умный, а сильно-сильно неординарный. Весьма решительно консультировал врачей ОКБ и области, и "фундамент" для этого конечно был, был и не эфемерный. Я частенько старался предельно "расшиперив" уши и глаза присутствовать на этих консультациях, да и ассистенты кафедры интерес проявляли огроменный, ибо было чему поучиться...

Однажды спросил я у БИФа, мол почему так однозначно и так конкретно, ведь и ошибка может быть?

Ответ запомнил на всю жизнь, ответ врезался... - "Валька! (это мне), я же подпись свою нигде не ставлю!"

Вот. Можно соглашаться, или не соглашаться...

Dima's picture
Offline
Last seen: 6 years 2 months ago
Joined: 05.08.2012 - 17:39
Posts: 2470

Главное понять ход мысли у старшего поколения, что бы потом это применить на практике... Я при описании данной рентгенограммы мыслил слишком плоско, в следующий раз в подобном случае я буду рассуждать гораздо глубже, для меня это важно.

Терпимость - это когда прощают чужие ошибки; такт - когда не замечают их. (Артур Шницлер)

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 3 weeks ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Dima wrote:

Главное понять ход мысли у старшего поколения, что бы потом это применить на практике... 

Дорогой Дима!

Просто "старшее поколение" давно уже "выкакало" то, что наши молодые коллеги не только не "кушали", но и не видели. В педагогике это называется - "практические навыки".

Vikkur's picture
Offline
Last seen: 3 years 8 months ago
Joined: 24.09.2009 - 14:34
Posts: 1749

Катенёв Валентин Львович wrote:

Dima wrote:

Главное понять ход мысли у старшего поколения, что бы потом это применить на практике... 

Дорогой Дима!

Просто "старшее поколение" давно уже "выкакало" то, что наши молодые коллеги не только не "кушали", но и не видели. В педагогике это называется - "практические навыки".

)))) +100500

Виктор.