You are here

"Первичного" снимка нет, сняли ГИПС

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Область исследования: 
Методы исследования: 

"Первичного" снимка нет, сняли ГИПС

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/2.dscn1728.jpg?itok=RtbLjHua
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/3.dscn1729.jpg?itok=0HhpeLeI
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/4.dscn1729a.jpg?itok=FXjhVwS8
ID:30081
maker4ik's picture
Offline
Last seen: 8 years 8 months ago
Joined: 19.10.2011 - 17:49
Posts: 2682

Да вроде все не плохо стоит-то.

Сергей Кузьминов's picture
Offline
Last seen: 1 year 1 month ago
Joined: 06.10.2012 - 15:51
Posts: 11813

Консолидированный перелом в типичном месте.

Dr.Yllich's picture
Offline
Last seen: 1 year 5 months ago
Joined: 01.05.2011 - 22:52
Posts: 1196

А ладьевидная всем нравится?

С уважением. Ильич.

Сергей Кузьминов's picture
Offline
Last seen: 1 year 1 month ago
Joined: 06.10.2012 - 15:51
Posts: 11813

Dr.Yllich wrote:

А ладьевидная всем нравится?

Ой.

Дмитрий Волегов's picture
Offline
Last seen: 3 years 7 months ago
Joined: 22.05.2013 - 00:32
Posts: 1148

Dr.Yllich wrote:

А ладьевидная всем нравится?

 

Может быть перелом дистальной трети ладьевидной кости?

 

Цитата: "Точный диагноз устанавливают на основании рентгенологических данных. Исследование проводят в 3 проекциях: прямой, боковой и обязательно в 3Д проекции. На рентгенограмме в проекции отчетливо выявляются весь профиль ладьевидной кости и линия перелома, которая не всегда видна на рентгенограммах в прямой проекции. При рентгенографии в прямой проекции пальцы должны быть сжаты в кулак и произведена максимальная локтевая девиация кисти, что обеспечивает установку ладьевидной кости почти параллельно плоскости пленки. Если клиническая картина соответствует перелому ладьевидной кости, а рентгенологически он сразу не выявляется, то больному накладывают гипсовую повязку, а через 14-20 дней проводят повторное рентгенологическое исследование. При наличии перелома ладьевидной кости за это время происходит резорбция кости по линии излома и на рентгенограммах будет выявляться щель, что позволит поставить точный диагноз."

С Уважением, Дмитрий.

алкс's picture
Offline
Last seen: 10 years 2 months ago
Joined: 24.10.2012 - 22:55
Posts: 2915

Сергей Кузьминов wrote:

Dr.Yllich wrote:

А ладьевидная всем нравится?

Ой.

А я не вижу "ой". Нет никаких признаков перелома.

vevo's picture
Offline
Last seen: 11 years 2 months ago
Joined: 15.08.2011 - 00:32
Posts: 77

Как нет, а это тогда что?

Бокового не хватает

Приложения: 
4.dscn1729a.jpg
Алексей Игоревич Чернявский's picture
Offline
Last seen: 6 years 11 months ago
Joined: 08.08.2012 - 21:52
Posts: 786

Луч хорошо сросся. В ладьевидной кости по логике тоже консолидированный перелом. Не могли ж ее сломать, когда гипс снимали.

"Обучая других - учишься сам". Н.И.Пирогов
 

Дмитрий Волегов's picture
Offline
Last seen: 3 years 7 months ago
Joined: 22.05.2013 - 00:32
Posts: 1148

Алексей Игоревич Чернявский wrote:

Луч хорошо сросся. В ладьевидной кости по логике тоже консолидированный перелом. Не могли ж ее сломать, когда гипс снимали.

Механизм перелома ладьевидной - падение на вытянутую руку с упором на ладонь.

С Уважением, Дмитрий.

Алексей Игоревич Чернявский's picture
Offline
Last seen: 6 years 11 months ago
Joined: 08.08.2012 - 21:52
Posts: 786

Согласен. Я имею ввиду, что не имея первичных снимков, обо перелома были в одно время.

"Обучая других - учишься сам". Н.И.Пирогов
 

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 7 years 2 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Алексей Игоревич Чернявский wrote:

оба перелома были в одно время.

+1

Брысковский Дмитрий's picture
Offline
Last seen: 10 months 3 weeks ago
Joined: 08.11.2011 - 11:00
Posts: 187

Алексей Игоревич Чернявский wrote:

Луч хорошо сросся. В ладьевидной кости по логике тоже консолидированный перелом. Не могли ж ее сломать, когда гипс снимали.

Луч срастается за 3 недели. Ладья за 3 месяца (12 недель). Посему под страхом суда гипс вернуть надобно до окончания 3 месяцев. И всё. И все дела)

None are more hopelessly enslaved than those who falsely believe they are free

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 7 years 2 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Брысковский Дмитрий wrote:

Посему под страхом суда гипс вернуть надобно до окончания 3 месяцев. И всё. И все дела)

Значит повторно загипсовать?

Брысковский Дмитрий's picture
Offline
Last seen: 10 months 3 weeks ago
Joined: 08.11.2011 - 11:00
Posts: 187

Согласно логике и здравому смыслу переломы ладьи и полулунной костей лечатся в гипсе 3 месяца. Потом гипс снимается. Без гипса делается контроль. Если на контроле остаточная линия перелома - ещё на 1 месяц гипс, потом ещё контроль. И так бывает, что по 1 месяцу добавлять - до полу-года доходит лечение. Иначе потом Прайзера или Кинбека. Учитель мой профессор Мельцер Р.И завещал строго следовать этим правилам. Его учитель защитил докторскую как раз по Прайзера.

None are more hopelessly enslaved than those who falsely believe they are free

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 7 years 2 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Брысковский Дмитрий wrote:

Согласно логике и здравому смыслу переломы ладьи и полулунной костей лечатся в гипсе 3 месяца. Потом гипс снимается. Без гипса делается контроль. Если на контроле остаточная линия перелома - ещё на 1 месяц гипс, потом ещё контроль. И так бывает, что по 1 месяцу добавлять - до полу-года доходит лечение. Иначе потом Прайзера или Кинбека. Учитель мой профессор Мельцер Р.И завещал строго следовать этим правилам. Его учитель защитил докторскую как раз по Прайзера.

Те, кто "гипсом лечили", о переломе ладьевидной кости и не помышляли...

stovbav's picture
Offline
Last seen: 2 years 3 months ago
Joined: 20.12.2009 - 17:28
Posts: 7066

vevo wrote:

Как нет, а это тогда что?

Бокового не хватает

Указанная Вами линия отношения к перелому не имеет вовсе. Это край основания бугорка ладьевидной кости. Вот зона выделеная зеленым - "стремная", но с ней еще надо доразобраться.

Приложения: 
propromt.jpg
Брысковский Дмитрий's picture
Offline
Last seen: 10 months 3 weeks ago
Joined: 08.11.2011 - 11:00
Posts: 187

Катенёв Валентин Львович wrote:

Те, кто "гипсом лечили", о переломе ладьевидной кости и не помышляли...

Я в этом вопросе на матерый спец-диагност. К тому же клиники не знаю, анамнеза... Но! При схожести во мнениях относительно того, что есть перелом - тактика довольно простая. Выше описана.

Добавлю так, что если есть подозрения на перелом - то тактика такая же как и при переломе. Если есть КТ - то можно попросить помочь коллег КТшников.

None are more hopelessly enslaved than those who falsely believe they are free

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 7 years 2 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Брысковский Дмитрий wrote:

Если есть КТ - то можно попросить помочь коллег КТшников.

Нету - ти ни КТ, ни КаТешников

brainmodel's picture
Offline
Last seen: 3 months 4 weeks ago
Joined: 18.03.2010 - 22:04
Posts: 2881

На мой взгляд, ладья цела. То, что указал Виктор Григорьевич, отражено в боковой проекции синим контуром, это же - в прямой проекции имеет ортогональное отражение. Все остальное - игра теней из-за суперпозиции соседних структур луча, полулунной и головчатой.

Приложения: 
snimok.jpg

Verum plus uno esse non potest.

stovbav's picture
Offline
Last seen: 2 years 3 months ago
Joined: 20.12.2009 - 17:28
Posts: 7066

brainmodel wrote:

На мой взгляд, ладья цела. То, что указал Виктор Григорьевич, отражено в боковой проекции синим контуром, это же - в прямой проекции имеет ортогональное отражение. Все остальное - игра теней из-за суперпозиции соседних структур луча, полулунной и головчатой.

Ну вот - уже и разобрались))), согласен, что ладья целая.