Мужчина 53 лет,пришёл с опухшим суставом,повязкой с мазью Вишневского.Болит сустав неделю,лихорадка до 38.Интересны изменения(экзостозы) плечевой кости и как их соотнести с клиникой.Прошу совета.
У Рейнберга: "В практической работе следует иметь в виду один не очень редко встречающийся врожденный вариант развития плечевой кости - над-мыщелковы иотросток плеча (рис. 392). Этот давно и хорошо известный анатомам шиловидный отросток возвышается на типичном месте, а именно на передне-медиальной поверхности дистальной трети плечевой кости, где он может быть определен ощупыванием. Значение этого врожденного экзостоза определяется не только тем, что при незнакомстве с ним он может быть ошибочно принят за патологическое образование вплоть до опухоли включительно, но и тем обстоятельством, что-он нередко сопровождается довольно характерными клиническими проявлениями.
Дело в том, что от надмыщелкового отростка к медиальному мыщелку плеча нередко тянется прочная невидимая рентгенологически связка, на которой аномально начинается круглая пронирующая мышца. Срединный нерв испытывает сдавление, и боли иррадиируют по ходу этого нерва. Эти боли характерным образом усиливаются при пронации выпрямленной в локтевом суставе конечности.
Решающее значение для точного прижизненного распознавания надмыщелкового отростка имеет только рентгенологическое исследование. При этом в силу топографических особенностей этого отростка прямой задний снимок, как и обычный боковой, могут подчас, при небольших размерах отростка, ничего особенного не показывать, так как шип располагается наискось на передне-медиальной поверхности диафиза, поэтому требуется специальный дополнительный снимок в касательной проекции."
Вот как раз вчера попался на КТ надмыщелковый отросток у подростка.
День добрый! Случайно наткнулся на Ваше общение. Буду признателен, окажите помощь: подскажите, что это(ребенку 7 лет)? Наш врач в детской поликлинике ортопед отправил к оперирующему ортопеду в областную детскую с диагнозом костный экстоз для того, чтобы тот принял решение о дальнейшем лечении (ждём очередь). Заранее спасибо.
спасибо за консультацию, 28 ноября на приём в областную детскую им.П.Г.Выжлецова к врачу Фролову М.В. , думаю найдем понимание, если интересно, по итогам приёма отпишусь . Найдена случайно при стандартном обследовании ребенка ортопедом (нащупана). Не беспокоила ни разу. Ребенок путал даже после приема руку в поисках недуга, обнаруженного врачом.
Спасибо за информацию. Видать, пролетел я её когда читал книгу эту.)
Но Рейнберг, всё-таки, молодец! Отросток собственный плеча сам же экзостозом называет строчку спустя.)
Вспоминая плотность и структуру экзостозов, думаю, можно было, покумекая, определить, что в случае это на экзостоз не совсем похоже. Но, признаю, сам бы вряд ли задумался, увидев снимок. А выходит, почаще нужно. Думать! Ещё раз, за инфу спасибо, учту!
Внимательнее стал снимки читать. Вот, решил поделиться ещё одним... экзостозом то есть отростком собственным!)
Что-то никто не хочет называть экзостоз этот неэкзостозом.( НУ, а собственным отростком подвздошной - мы назвать можем? Немного добавим в анатомию. Станет меньше ещё одним серо-белым пятнышком.)
Андрей Юрьевич wrote:
Сергей Кузьминов wrote:
...Болит сустав неделю...
Еще через 2 недели появятся и рентгеновские изменения. Может быть.
Просьба к автору случая, если не затруднит, засвидетельствовать здесь контроль через пару недель. Чтобы пресловутое "может быть" возвести в ранг "быть или не быть"!))
А вот и деструкция появилась. Похоже, что и с секвестром.
Коллеги, извиняюсь за сленг, но как подтверждение опережения клиникой рентгена случай этот не прокатит.
Укладки различны. На первом снимке мыщелками олекранон перекрыт. Не факт, что деструкция там не маячит. Я теперь уже её вижу и там (согласен, упустил сразу из-за укладки порочной). Если под клиникой температуру одну называть, то симпотомокомплекс воспаления само собой раньше будет. Но местные проявления шагают за ренгеном, как тень. Сначала есть боль в суставе, но после она и во всей руке уже будет...
А насчёт мази Вишневского - наверное, она в какой-то степени по-своему помогла - ускорила процесс и сосредоточила его в кости пока?.. Если не было раньше гноя и мазь была не нужна, то скоро, наверное, по назначению будет врача.
А вот и деструкция появилась. Похоже, что и с секвестром.
Коллеги, извиняюсь за сленг, но как подтверждение опережения клиникой рентгена случай этот не прокатит...
Не забывайте добавлять "на мой взглад", коллега.
Отнюдь, коллега. С учётом кривости проекции, Ваша добавка будет ни к чему.) Если Вы остаётесь при своём мнении, допустим, но я за адекватное сравнение. Надеюсь, как и большинство.
Сергей Кузьминов wrote:
Второй снимок сделан в вынужленной укладке.
Тем не менее, он выполнен был в правильной укладке, а первоначальный - был в косой.
А вот и деструкция появилась. Похоже, что и с секвестром.
Коллеги, извиняюсь за сленг, но как подтверждение опережения клиникой рентгена случай этот не прокатит...
Не забывайте добавлять "на мой взглад", коллега.
Отнюдь, коллега. С учётом кривости проекции, Ваша добавка будет ни к чему.) Если Вы остаётесь при своём мнении, допустим, но я за адекватное сравнение. Надеюсь, как и большинство.
Коллега, вот ваш комментарий по первому снимку:
Makcimalist wrote:
Спасибо за информацию. Видать, пролетел я её когда читал книгу эту.)
Но Рейнберг, всё-таки, молодец! Отросток собственный плеча сам же экзостозом называет строчку спустя.)
Вспоминая плотность и структуру экзостозов, думаю, можно было, покумекая, определить, что в случае это на экзостоз не совсем похоже. Но, признаю, сам бы вряд ли задумался, увидев снимок. А выходит, почаще нужно. Думать! Ещё раз, за инфу спасибо, учту!
Внимательнее стал снимки читать. Вот, решил поделиться ещё одним... экзостозом то есть отростком собственным!)
Где тут про неправильную укладку и прочие неприятности, мешающие отдельно взятым танцорам?
Коллега, но позже, на контроле, я одумался вскоре... Слова мои в ветке, Вы не услышали, я повторю их ещё:
"Укладки различны. На первом снимке мыщелками олекранон перекрыт. Не факт, что деструкция там не маячит. Я теперь уже её вижу и там (согласен, упустил сразу из-за укладки порочной). Если под клиникой температуру одну называть, то симпотомокомплекс воспаления само собой раньше будет. Но местные проявления шагают за ренгеном, как тень. Сначала есть боль в суставе, но после она и во всей руке уже будет..."
Эх, Андрей Юрьевич! Только ради Вас взял ещё раз в руки я карандаш, коли не доверяете словам! Нарисовал,как вижу в трёх цветах! Выбирайте, что больше по вкусу - кортикального слоя реакция, дырочка, перекрытая мыщелком и блоком плеча или остеопороз основания олекранона! Можете не подчёркивать, но процесс прозевали на первом. Я сам, признаюсь. Во многом из-за укладки. Повинен. Каюсь. Если не катит, стреляюсь!)) Шучу. Обещаю в будущем внимательнее быть. Чтоб не пришлось никого хоронить.)
Отчего же только задним. Многие и передним крепки!))
Просто внимание не обратил - экзостоз больно понравился, который экзостозом оказался другим.) Это как Вы говорили, помните, когда травматолог ориентирует рентгенолога, на что ему нужно смотреть (ага, и куда записать)! Вот, со мной получилось такое же - рентгенологи сориентировали, а проекция "помогла"!)
Это не экзостоз, это типичный надмыщелковый отросток плечевой кости, вариант нормы.
Тоько вчера на КТ такой же попался.
https://www.instagram.com/pediatricradiology/
У Рейнберга: "В практической работе следует иметь в виду один не очень редко встречающийся врожденный вариант развития плечевой кости - над-мыщелковы иотросток плеча (рис. 392). Этот давно и хорошо известный анатомам шиловидный отросток возвышается на типичном месте, а именно на передне-медиальной поверхности дистальной трети плечевой кости, где он может быть определен ощупыванием. Значение этого врожденного экзостоза определяется не только тем, что при незнакомстве с ним он может быть ошибочно принят за патологическое образование вплоть до опухоли включительно, но и тем обстоятельством, что-он нередко сопровождается довольно характерными клиническими проявлениями.
Дело в том, что от надмыщелкового отростка к медиальному мыщелку плеча нередко тянется прочная невидимая рентгенологически связка, на которой аномально начинается круглая пронирующая мышца. Срединный нерв испытывает сдавление, и боли иррадиируют по ходу этого нерва. Эти боли характерным образом усиливаются при пронации выпрямленной в локтевом суставе конечности.
Решающее значение для точного прижизненного распознавания надмыщелкового отростка имеет только рентгенологическое исследование. При этом в силу топографических особенностей этого отростка прямой задний снимок, как и обычный боковой, могут подчас, при небольших размерах отростка, ничего особенного не показывать, так как шип располагается наискось на передне-медиальной поверхности диафиза, поэтому требуется специальный дополнительный снимок в касательной проекции."
https://www.instagram.com/pediatricradiology/
С "экзостозом" все стало понятно, а что за округлое образование в нижней 1\3 плечевой кости по задней поверхности?
Это тень медиального надмыщелка.
https://www.instagram.com/pediatricradiology/
Еще через 2 недели появятся и рентгеновские изменения. Может быть.
Андрей Юрьевич
Огромное спасобо,коллеги!
Терпимость - это когда прощают чужие ошибки; такт - когда не замечают их. (Артур Шницлер)
Вот как раз вчера попался на КТ надмыщелковый отросток у подростка.
https://www.instagram.com/pediatricradiology/
Спасибо большое! Все в этом мире бесконечно, в том числе и знания.
День добрый! Случайно наткнулся на Ваше общение. Буду признателен, окажите помощь: подскажите, что это(ребенку 7 лет)? Наш врач в детской поликлинике ортопед отправил к оперирующему ортопеду в областную детскую с диагнозом костный экстоз для того, чтобы тот принял решение о дальнейшем лечении (ждём очередь). Заранее спасибо.
Это надмыщелковый отросток, вариант развития. Если это случайная находка, не дающая клинические симптомы, то ничего делать не нужно.
https://www.instagram.com/pediatricradiology/
спасибо за консультацию, 28 ноября на приём в областную детскую им.П.Г.Выжлецова к врачу Фролову М.В. , думаю найдем понимание, если интересно, по итогам приёма отпишусь . Найдена случайно при стандартном обследовании ребенка ортопедом (нащупана). Не беспокоила ни разу. Ребенок путал даже после приема руку в поисках недуга, обнаруженного врачом.
Спасибо за информацию. Видать, пролетел я её когда читал книгу эту.)
Но Рейнберг, всё-таки, молодец! Отросток собственный плеча сам же экзостозом называет строчку спустя.)
Вспоминая плотность и структуру экзостозов, думаю, можно было, покумекая, определить, что в случае это на экзостоз не совсем похоже. Но, признаю, сам бы вряд ли задумался, увидев снимок. А выходит, почаще нужно. Думать! Ещё раз, за инфу спасибо, учту!
Внимательнее стал снимки читать. Вот, решил поделиться ещё одним...
экзостозомто есть отростком собственным!)--------------
"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других." © Vega 08/10/2011
Что-то никто не хочет называть экзостоз этот неэкзостозом.( НУ, а собственным отростком подвздошной - мы назвать можем? Немного добавим в анатомию. Станет меньше ещё одним серо-белым пятнышком.)
Просьба к автору случая, если не затруднит, засвидетельствовать здесь контроль через пару недель. Чтобы пресловутое "может быть" возвести в ранг "быть или не быть"!))
НУ, а я немного позже добавлю и от себя похожее.
--------------
"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других." © Vega 08/10/2011
Сегодняшний снимок.
А вот и деструкция появилась. Похоже, что и с секвестром.
Андрей Юрьевич
Андрей Юрьевич часто прав бывает.Очень часто.Рука пациента почти не гнётся от боли.
Мазь Вишневского помогла?
Non progrĕdi est regrĕdi.
Спасибо Ольга!
Спасибо за информацию..., а так, прям, как экзостоз
Коллеги, извиняюсь за сленг, но как подтверждение опережения клиникой рентгена случай этот не прокатит.
Укладки различны. На первом снимке мыщелками олекранон перекрыт. Не факт, что деструкция там не маячит. Я теперь уже её вижу и там (согласен, упустил сразу из-за укладки порочной). Если под клиникой температуру одну называть, то симпотомокомплекс воспаления само собой раньше будет. Но местные проявления шагают за ренгеном, как тень. Сначала есть боль в суставе, но после она и во всей руке уже будет...
А насчёт мази Вишневского - наверное, она в какой-то степени по-своему помогла - ускорила процесс и сосредоточила его в кости пока?.. Если не было раньше гноя и мазь была не нужна, то скоро, наверное, по назначению будет врача.
--------------
"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других." © Vega 08/10/2011
Не забывайте добавлять "на мой взглад", коллега.
Андрей Юрьевич
Второй снимок сделан в вынужленной укладке.
Отнюдь, коллега. С учётом кривости проекции, Ваша добавка будет ни к чему.) Если Вы остаётесь при своём мнении, допустим, но я за адекватное сравнение. Надеюсь, как и большинство.
Тем не менее, он выполнен был в правильной укладке, а первоначальный - был в косой.
--------------
"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других." © Vega 08/10/2011
Коллега, вот ваш комментарий по первому снимку:
Где тут про неправильную укладку и прочие неприятности, мешающие отдельно взятым танцорам?
Андрей Юрьевич
Коллега, но позже, на контроле, я одумался вскоре... Слова мои в ветке, Вы не услышали, я повторю их ещё:
"Укладки различны. На первом снимке мыщелками олекранон перекрыт. Не факт, что деструкция там не маячит. Я теперь уже её вижу и там (согласен, упустил сразу из-за укладки порочной). Если под клиникой температуру одну называть, то симпотомокомплекс воспаления само собой раньше будет. Но местные проявления шагают за ренгеном, как тень. Сначала есть боль в суставе, но после она и во всей руке уже будет..."
--------------
"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других." © Vega 08/10/2011
Коллега, согласитесь, как-то некузяво: после того как деструкция стала очевидной при контроле, вы
Все равно, что получив верификацию сказать: Я теперь уже вижу что это рак, туберкулез, саркоидоз (нужное подчеркнуть).
Андрей Юрьевич
Эх, Андрей Юрьевич! Только ради Вас взял ещё раз в руки я карандаш, коли не доверяете словам! Нарисовал,как вижу в трёх цветах! Выбирайте, что больше по вкусу - кортикального слоя реакция, дырочка, перекрытая мыщелком и блоком плеча или остеопороз основания олекранона! Можете не подчёркивать, но процесс прозевали на первом. Я сам, признаюсь. Во многом из-за укладки. Повинен. Каюсь. Если не катит, стреляюсь!)) Шучу. Обещаю в будущем внимательнее быть. Чтоб не пришлось никого хоронить.)
--------------
"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других." © Vega 08/10/2011
Да не надо специально для меня, понял я все: "задним умом все крепки"
Андрей Юрьевич
Отчего же только задним. Многие и передним крепки!))
Просто внимание не обратил - экзостоз больно понравился, который экзостозом оказался другим.) Это как Вы говорили, помните, когда травматолог ориентирует рентгенолога, на что ему нужно смотреть (ага, и куда записать)! Вот, со мной получилось такое же - рентгенологи сориентировали, а проекция "помогла"!)
--------------
"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других." © Vega 08/10/2011
Нравится мне смотреть на область таза. Ещё один похожий собственный отросток - как пример частоты встречаемости разного у всех нас.)
--------------
"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других." © Vega 08/10/2011