Девочка 9 лет. После родов была на ИВЛ. Наблюдается у фтизиатра. Последние 2 года - нет. Архива не видел. Кашель со слов матери сильный. Коллеги, поделитесь соображениями - не Твс ли на пневмонийном фоне?
У девочки уже формируется цирроз в/д справа,а этиологию изменений в об/легких в данном случае по одной R-грамме не выяснишь.Нужно дообследование в условиях стационара.То,что это хроническое заболевание(спец.или неспец.)уже ясноОдним только курсом АБ-терапии тут не обойдешься
вообще то в синдромной диагностике нет понятия деструкция умник,есть понятие синдром кольцевидной тени,чего здечь и в помине нет,для тебя эксклюзивом добавлю синдром интерстициальных изменений,если это так важно для тебя))))это школа дедушки Рохлина,дорогой мой тебе не понять!
вообще то в синдромной диагностике нет понятия деструкция умник,есть понятие синдром кольцевидной тени,чего здечь и в помине нет,для тебя эксклюзивом добавлю синдром интерстициальных изменений,если это так важно для тебя))))это школа дедушки Рохлина,дорогой мой тебе не понять!
Вы сидите с Makcimalist(ом) в одной ординаторской?
Коллеги,не будем ссориться!Цель-помочь больному.При такой R-картине говорить-есть распад?нет распада?-некорректно.Только тмг-дообследование,лучше-КТ может оценить реальную картину в легких и средостении.Девочка нуждается в дообследовании и консультации хирурга.
При цирротических изменениях очень легко ошибиться насчет наличия полостей распада по обз.R-грамме.Единственная,,наверное,патология,которая не вызывает сомнения именно по обз.R-грамме и не требует тмг-дообследования(т.н.имидж-диагностика)-это фиброзно-кавернозным туберкулез
я понимаю дорогой коллега ,но если вы обратите вниманиетна комменты ,то заметите что я лишь высказал свое мнение ,а некоторые просто не умеют себя вести и нарываются
А почему цирроз верхней доли, по-моему до этого еще не дошло, свежие изменения? Я бы сказала, что в правой верхушке очаговая инфильтрация с возможным распадом, бронхогенное обсеменение нижних отделов левого легкого
А почему цирроз верхней доли, по-моему до этого еще не дошло, свежие изменения? Я бы сказала, что в правой верхушке очаговая инфильтрация с возможным распадом, бронхогенное обсеменение нижних отделов левого легкого
При цирротических изменениях очень легко ошибиться насчет наличия полостей распада по обз.R-грамме.Единственная,,наверное,патология,которая не вызывает сомнения именно по обз.R-грамме и не требует тмг-дообследования(т.н.имидж-диагностика)-это фиброзно-кавернозным туберкулез
- Федя? Фёдор?! Ты ли? Я тебя сразу и не заметил без усов и без лика, в сером-то цвете! Ну, а с дедушкой - сразу узнал! Как сам? Дедушка как - ещё при зубах? Всё так же скалится, когда снится тебе? Или страницами своей книги вещает теперь на досуге?.. Чего говорит? Не поделишься с другом? По-прежнему про позвонки? Или всё про синдромы, что мы в бурсе учили? - Федя, а здорово было бы, чтобы машина считывала со снимка инфу, а потом пикселя все в синдромы ложила. Ну, а после всех этих синдромных творений она б распечатывала набор нозологий, в которые укладывались все увиденные синдромы... И не требовалось бы от нас размышлений, ни насмотренность была б не нужна, ни многопроекционность исследований. Увидела она затемнение и напечала б лист А4 с теми болезнями, при которых что-то где-то темнеет. И чУдно бы было - не пришлось бы страдать, инфильтрация где-то, утолщена плевра, ателектаз дисковидный или на майке эмблема. Просто-запросто дифференциальный ряд - и пусть клиницисты свои симптомокомплексы рождают, сопоставляют, выбирают, отсеивают и находят, с какой болезнью пациент к ним ходит, и какое затемнение им надлежит лечить, а на какие изменения следует глаза закрыть. НУ, а если серьёзно, то для тебя, как для старого знакомого, дедушку которого я знавал, сделаю снимки немного в контрастном режиме - может, тогда ты не примешь дырки, то есть кольцевидные тени за изменения интерстиция в паренхиме...
Да,одна примечательная "дырка"точно есть,причем с дренирующим бронхом,остальные-бронхоэктазы и буллезная эмфизема(субапикально которые)Что предприняли для разъяснения ситуации?
Да,одна примечательная "дырка"точно есть,причем с дренирующим бронхом,остальные-бронхоэктазы и буллезная эмфизема(субапикально которые)Что предприняли для разъяснения ситуации?
Однако, от Вас удивлён услышать такую дифференциацию.) Сначала только фиброзно-кавернозный узнавали по фейс-контролю, а теперь - как сам Пирогов только без ножа - томографируем, снимок в воображении держа.)
Для разъяснения ситуации решил архив разыскать. Жду. Появится - нарисую...
Тоже жду.Согласна-такая дифференциация не по классике,а только по опыту;позволила себе расслабиться немного.Если захотите-потом объясню.Ждем с интересом и нетерпением!
Похоже, особенно на правой верхушке.Томографировать и на контроль.
Не зря наблюдалась. Слева похоже обсеменение.
У девочки уже формируется цирроз в/д справа,а этиологию изменений в об/легких в данном случае по одной R-грамме не выяснишь.Нужно дообследование в условиях стационара.То,что это хроническое заболевание(спец.или неспец.)уже ясноОдним только курсом АБ-терапии тут не обойдешься
тут 2 синдрома:1)патология корня 2)уплотнение по типу инфильтрации в прикорневой зоне(лимфогенный занос ).очень похоже на облаковидный бронхоаденит
... А как же деструкция в верхней доле справа? Третий синдром - угу или нет?
--------------
"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других." © Vega 08/10/2011
вообще то в синдромной диагностике нет понятия деструкция умник,есть понятие синдром кольцевидной тени,чего здечь и в помине нет,для тебя эксклюзивом добавлю синдром интерстициальных изменений,если это так важно для тебя))))это школа дедушки Рохлина,дорогой мой тебе не понять!
Вы сидите с Makcimalist(ом) в одной ординаторской?
Коллеги,не будем ссориться!Цель-помочь больному.При такой R-картине говорить-есть распад?нет распада?-некорректно.Только тмг-дообследование,лучше-КТ может оценить реальную картину в легких и средостении.Девочка нуждается в дообследовании и консультации хирурга.
При цирротических изменениях очень легко ошибиться насчет наличия полостей распада по обз.R-грамме.Единственная,,наверное,патология,которая не вызывает сомнения именно по обз.R-грамме и не требует тмг-дообследования(т.н.имидж-диагностика)-это фиброзно-кавернозным туберкулез
какая тебе разница с кем я сижу и чем занимаюсь?)
Нельзя так с коллегами на сайте.
я понимаю дорогой коллега ,но если вы обратите вниманиетна комменты ,то заметите что я лишь высказал свое мнение ,а некоторые просто не умеют себя вести и нарываются
Пошел за попкорном: "Федя-федя, врежь ему! Макс-Макс, вмажь ему!"
Андрей Юрьевич
А почему цирроз верхней доли, по-моему до этого еще не дошло, свежие изменения? Я бы сказала, что в правой верхушке очаговая инфильтрация с возможным распадом, бронхогенное обсеменение нижних отделов левого легкого
- Федя? Фёдор?! Ты ли? Я тебя сразу и не заметил без усов и без лика, в сером-то цвете!
Ну, а с дедушкой - сразу узнал! Как сам? Дедушка как - ещё при зубах?
Всё так же скалится, когда снится тебе? Или страницами своей книги вещает теперь на досуге?..
Чего говорит? Не поделишься с другом? По-прежнему про позвонки? Или всё про синдромы, что мы в бурсе учили?
- Федя, а здорово было бы, чтобы машина считывала со снимка инфу, а потом пикселя все в синдромы ложила. Ну, а после всех этих синдромных творений она б распечатывала набор нозологий, в которые укладывались все увиденные синдромы... И не требовалось бы от нас размышлений, ни насмотренность была б не нужна, ни многопроекционность исследований. Увидела она затемнение и напечала б лист А4 с теми болезнями, при которых что-то где-то темнеет. И чУдно бы было - не пришлось бы страдать, инфильтрация где-то, утолщена плевра, ателектаз дисковидный или на майке эмблема. Просто-запросто дифференциальный ряд - и пусть клиницисты свои симптомокомплексы рождают, сопоставляют, выбирают, отсеивают и находят, с какой болезнью пациент к ним ходит, и какое затемнение им надлежит лечить, а на какие изменения следует глаза закрыть.
НУ, а если серьёзно, то для тебя, как для старого знакомого, дедушку которого я знавал, сделаю снимки немного в контрастном режиме - может, тогда ты не примешь дырки, то есть кольцевидные тени за изменения интерстиция в паренхиме...
--------------
"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других." © Vega 08/10/2011
Да,одна примечательная "дырка"точно есть,причем с дренирующим бронхом,остальные-бронхоэктазы и буллезная эмфизема(субапикально которые)Что предприняли для разъяснения ситуации?
Однако, от Вас удивлён услышать такую дифференциацию.) Сначала только фиброзно-кавернозный узнавали по фейс-контролю, а теперь - как сам Пирогов только без ножа - томографируем, снимок в воображении держа.)
Для разъяснения ситуации решил архив разыскать. Жду. Появится - нарисую...
--------------
"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других." © Vega 08/10/2011
Тоже жду.Согласна-такая дифференциация не по классике,а только по опыту;позволила себе расслабиться немного.Если захотите-потом объясню.Ждем с интересом и нетерпением!