Туберкулез или затяжная пневмония?

55 posts / 0 new
Last post
titan4's picture
Offline
Last seen: 6 years 5 months ago
Joined: 09.12.2013 - 19:42
Posts: 41

Катенёв Валентин Львович wrote:

Ранее, ведь Вы делали снимки ОГК ранее, таких изменений не было?

Здравствуйте,

 

Да, первый снимок сделан 27.09.2013, и там изменения вроде были, но тогда я лечил пневмонию. Вот первый снимок (за 27.09.2013) в прямой и боковой проекции:

Приложения: 
27.09.13.jpg27.09.13_bok.jpg
titan4's picture
Offline
Last seen: 6 years 5 months ago
Joined: 09.12.2013 - 19:42
Posts: 41

Катенёв Валентин Львович wrote:

titan4 wrote:


Вот и закончился мой интенсивный курс.

А томограмм не делали?

Нет, направили только на рентген, по результатам назначили продолжение лечения на 4 месяца.

Скажите пожалуйста, вы видите улучшения в динамике на старых снимках и новом?

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 7 years 7 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

titan4 wrote:

Да, первый снимок сделан 27.09.2013, и там изменения вроде были, но тогда я лечил пневмонию.

А, до этих снимков, ранее изменения были?

titan4's picture
Offline
Last seen: 6 years 5 months ago
Joined: 09.12.2013 - 19:42
Posts: 41

Катенёв Валентин Львович wrote:

titan4 wrote:

Да, первый снимок сделан 27.09.2013, и там изменения вроде были, но тогда я лечил пневмонию.

А, до этих снимков, ранее изменения были?

Не знаю, в последний раз перед сентябрьскими снимками я делал флюорографию года два назад, тогда ничего не было.

Андрей Викторович's picture
Offline
Last seen: 3 years 1 week ago
Joined: 13.02.2014 - 14:52
Posts: 242

Можно вот еще что понаделать:

1. Диаскинтест - вроде шумели что в тубдиспансерах бесплатно делают

2. Антитела суммарные IgM+IgG+IgA к Mycobacterium tuberculosis  - если есть лаборатория нормальная

3. Микобактерии туберкулеза, определение ДНК в крови (качественный формат) - если есть лаборатория нормальная

 

У нас за последний год много пневмоний верхнедолевых, бегали тут  с туберкулезом не нашли. В итоге светилы пришли к выводу, что вирусные - теперь ищем вирусы. Кстати у всех кто болел, теперь все нормально на фоне цефтриаксона в/м или азитромицина 6дней по 0,5.

 

 

...... еще бы в рентгенологии что-нибудь понимать.

titan4's picture
Offline
Last seen: 6 years 5 months ago
Joined: 09.12.2013 - 19:42
Posts: 41

Андрей Викторович wrote:

Можно вот еще что понаделать:

1. Диаскинтест - вроде шумели что в тубдиспансерах бесплатно делают

2. Антитела суммарные IgM+IgG+IgA к Mycobacterium tuberculosis  - если есть лаборатория нормальная

3. Микобактерии туберкулеза, определение ДНК в крови (качественный формат) - если есть лаборатория нормальная

 

У нас за последний год много пневмоний верхнедолевых, бегали тут  с туберкулезом не нашли. В итоге светилы пришли к выводу, что вирусные - теперь ищем вирусы. Кстати у всех кто болел, теперь все нормально на фоне цефтриаксона в/м или азитромицина 6дней по 0,5.

 

 

Здравствуйте,

1. Диаскинтеста, к сожалению, у нас нет и в ближайшие годы не будет. Также у нас с осени нет туберкулина, говорят какие-то проблемы на заводе в Украине.

2. Кровь на суммарные антитела и ПЦР на Микобактерии туберкулеза я сдавал по собственной инициативе еще в декабре, результат обоих анализов отрицательный. Также я по собственной инициативе сдал мокроту на Хайн-тест, тоже с отрицательным результатом.

Насчет антибиотиков - к сожалению, не помогли (я уже и сам понял что у меня может быть только туберкулез). Позвольте напомнить свою историю - у меня был сильный кашель с гнойной мокротой в конце сентября. По результатам рентгена мне поставили пневмонию и лечили ее больше 3 недель следующими антибиотиками:

- Цефзи 2,0 в/в капельно 10 дней 
- АЦЦ по 1т. 3 раза в день 
- Метрогил 100 в/в 7 дней 
- Юнидокс солютаб по схеме  
- массаж 
- лазеротерапия 
- полиоксидоний (добавился после антибиотиков) 
- милдронат 
- после окончания основного курса лечения, 30 дней терапии препаратом Виферон 1000000 в свечах. 
- также Гепабель 2 упаковки, по 1 т. 3 раза в день. 

По результатам лечения кашель прошел, но на контрольном снимке 03 декабря изменения никуда не делись. В декабре же начал лечение 4 противотуберкулезными перпаратами первой линии, интенсивная фаза закончилась неделю назад, теперь буду пить по 2 препарата еще 4 месяца.

Андрей Юрьевич's picture
Offline
Last seen: 1 month 4 days ago
Joined: 16.11.2008 - 22:16
Posts: 18109

Не знаю, что и думать, Валентин Львович, дежа вю, какое-то

titan4 wrote:

Катенёв Валентин Львович wrote:

titan4 wrote:


Вот и закончился мой интенсивный курс.

А томограмм не делали?

Нет, направили только на рентген, по результатам назначили продолжение лечения на 4 месяца.

Скажите пожалуйста, вы видите улучшения в динамике на старых снимках и новом?

titan4 wrote:

Хорошо, архив диска КТ с контрастом по ссылке: 
 

Андрей Юрьевич wrote:

Вы знаете, очень похоже на туберкулез. Обратитесь в КТ кабинет, пусть вам запишут более тонкие срезы, а то все по 5мм. Сомневаетесь, сделал бы ПЦР.

Андрей Юрьевич

Андрей Викторович's picture
Offline
Last seen: 3 years 1 week ago
Joined: 13.02.2014 - 14:52
Posts: 242

Если ПЦР отрицательны, бак выделение отриц, на КТ описано что не факт что ТБС(кт так и не увидел, там файл не найден). Кроме боязни пациента определенного заболевания+ жгучего желания фтизиатров пролечить патологию (они, кстати, наверняка правы) не факт, что есть туберкулез вообще. Как вариант непонятно чем леченная пневмония. Мне интересен регион проживания, т.к. препарат Цефзи на территории России не зарегистрирован. Если это Цефтазидим, то пусть.  В сочетании с метронидазолом создается впечатление, что лечили тем, что было.

Был в 2000ом году препарат Цефазолин, одной известной фирмы, так вообще эффект нулевой.  Колят 3 дня, ноль эффекта, уходят на другой антибиотик и о чудо!  Оказалось, что проблема не в препарате, а в производителе :).

Итого:

1. Пропить препараты прописанные фтизиатрами 4-6 месяцев, сколь скажут

2. Заняться физкультурой и вместе с семьей - инф. заболевания легких лечатся дыхательными упражнениями на свежем воздухе.

3. Сильно не мучаться по этому поводу и поменьше читать специальной литературы (а то у меня почти все пациенты приходят со своим диагнозом и своим лечением:) - интернет однако.

...... еще бы в рентгенологии что-нибудь понимать.

НАДЕЖДА ЮРЬЕВНА's picture
Offline
Last seen: 7 years 6 months ago
Joined: 30.07.2012 - 13:14
Posts: 360

Смущает малая доза назначенных противотуберкулезных препаратов в фазу интенсивной терапии. Лечение тб однозначно, если назначили фазу продолжения на 4 месяца, значит взяли на учет. Вирусная/не вирусная, но факт ТБ был очевиден по снимкам. По КТ также больше за ТБ, не обязательно ведь искать отсев/нарушение бронхиальной проходимости/наличие полостей.

Сольвейг's picture
Offline
Last seen: 4 years 5 days ago
Joined: 05.02.2013 - 20:25
Posts: 2239

Titan4! Вы в почту заглядываете? Я вчера еще Вам ответила.