Можете не согласиться со мной,коллеги,я тоже не очень уверена,и скажу почему,но мне кажется,все-таки легкое не расправлено и даже не было тенденции к его расправлению,более того и пневмомедиастинум имел место быть.Почему не уверена?-Слишком выражена эмфиземы мягких тканей,которая дает очаговоподобные тени,симулирующие ненормальный легочный рисунок,причем,она прогрессировала.Предположу даже вероятную причину смерти-тампонада сердца (воздухом).Патологоанатомы скажут точнее.
А почему развился такой массивный пневмомедиастинум и пневмоторакс, неужели только от постановки подключичной так накачало? При повешении бывают повреждения трахеи, может здесь оно было, поэтому очень плохо поддавались лечению пневмоторакс и пневмомелиастинум?
Да, все манипуляции делались справа. Сначала подключичкой было задето легкое, отчего и возник пневмотракс. Затем, после неудачной попытки нашего больничного хирурга, убрать воздух из правой плевральной полости, легкое еще больше спалось, возникла массивная эмфизема, появился пневмомедиастинум и данное затемнение слева. (как потом выяснилось, при постановке катетера, из него пошла розовая пена).
На следующий день, приехал торракальный хирург из другой больницы, поставил наконец-таки дренаж Бюлау, расправил правое легокое, НО ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ ДАННЫЕ ОСТАЛИСЬ ПРЕЖНИЕ, только затемнение слева стало более распространенное. Сутки пациент был без какой-либо динамики с рентгенологической стороны. а затем скончался. Конечно, и у меня возникает вопрос откуда жидкость (если это все-таки жидкость вообще) взялась слева? Но не мог ли быть заброс из одного легкое в другое?? и вообще возможно ли это? Может ли сыграть роль (что слева появилась жидкость), при том, что пациент был с попыткой суицида именно "повешанный?
Сегодня еще не пришло заключение патанатомов. Ждем,что будет завтра.
Да, все манипуляции делались справа. Сначала подключичкой было задето легкое, отчего и возник пневмотракс. Затем, после неудачной попытки нашего больничного хирурга, убрать воздух из правой плевральной полости, легкое еще больше спалось, возникла массивная эмфизема, появился пневмомедиастинум и данное затемнение слева. (как потом выяснилось, при постановке катетера, из него пошла розовая пена).
На следующий день, приехал торракальный хирург из другой больницы, поставил наконец-таки дренаж Бюлау, расправил правое легокое, НО ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ ДАННЫЕ ОСТАЛИСЬ ПРЕЖНИЕ, только затемнение слева стало более распространенное. Сутки пациент был без какой-либо динамики с рентгенологической стороны. а затем скончался. Конечно, и у меня возникает вопрос откуда жидкость (если это все-таки жидкость вообще) взялась слева? Но не мог ли быть заброс из одного легкое в другое?? и вообще возможно ли это? Может ли сыграть роль (что слева появилась жидкость), при том, что пациент был с попыткой суицида именно "повешанный?
Сегодня еще не пришло заключение патанатомов. Ждем,что будет завтра.
По моему почти классика шокового легкого, где и отек, и ателектазы, и жидкость вполне. Пневмотракс тоже м.б. и без хирурга.
... Конечно, и у меня возникает вопрос откуда жидкость (если это все-таки жидкость вообще) взялась слева? Но не мог ли быть заброс из одного легкое в другое?? и вообще возможно ли это? Может ли сыграть роль (что слева появилась жидкость), при том, что пациент был с попыткой суицида именно "повешанный?
Сегодня еще не пришло заключение патанатомов. Ждем,что будет завтра.
Жидкостями лёгкие не кидаются, поверьте на слово.) Я, быть может, Вас слегка удивлю, если скажу, что и справа тоже есть/была жидкость. Но это нормально для пневмоторакса, тем более выраженного отёчного синдрома. Жизнь такова. Печальна, порой, но до боли логична она.
Тогда, вопрос если можно о наболевшем (может кто часто с таким сталкивается?). Какие чаще могут возникать изменения в легких при отсроченной асфиксии?????
Пневмонию увидели, гемоторакс нашли двусторонний, а отёка лёгких так и не встретили. Отёк мозга как смерти причина, остальное, до кучи, второстепенным сочли.(
Расправленное правое легкое плохо выглядит, возможно правда был РДС
А откуда жидкости быть слева? Я так поняла, что все манипуляции по поводу подключичной и прочего были справа.
Можете не согласиться со мной,коллеги,я тоже не очень уверена,и скажу почему,но мне кажется,все-таки легкое не расправлено и даже не было тенденции к его расправлению,более того и пневмомедиастинум имел место быть.Почему не уверена?-Слишком выражена эмфиземы мягких тканей,которая дает очаговоподобные тени,симулирующие ненормальный легочный рисунок,причем,она прогрессировала.Предположу даже вероятную причину смерти-тампонада сердца (воздухом).Патологоанатомы скажут точнее.
А почему развился такой массивный пневмомедиастинум и пневмоторакс, неужели только от постановки подключичной так накачало? При повешении бывают повреждения трахеи, может здесь оно было, поэтому очень плохо поддавались лечению пневмоторакс и пневмомелиастинум?
Да, все манипуляции делались справа. Сначала подключичкой было задето легкое, отчего и возник пневмотракс. Затем, после неудачной попытки нашего больничного хирурга, убрать воздух из правой плевральной полости, легкое еще больше спалось, возникла массивная эмфизема, появился пневмомедиастинум и данное затемнение слева. (как потом выяснилось, при постановке катетера, из него пошла розовая пена).
На следующий день, приехал торракальный хирург из другой больницы, поставил наконец-таки дренаж Бюлау, расправил правое легокое, НО ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ ДАННЫЕ ОСТАЛИСЬ ПРЕЖНИЕ, только затемнение слева стало более распространенное. Сутки пациент был без какой-либо динамики с рентгенологической стороны. а затем скончался. Конечно, и у меня возникает вопрос откуда жидкость (если это все-таки жидкость вообще) взялась слева? Но не мог ли быть заброс из одного легкое в другое?? и вообще возможно ли это? Может ли сыграть роль (что слева появилась жидкость), при том, что пациент был с попыткой суицида именно "повешанный?
Сегодня еще не пришло заключение патанатомов. Ждем,что будет завтра.
Елена
По моему почти классика шокового легкого, где и отек, и ателектазы, и жидкость вполне. Пневмотракс тоже м.б. и без хирурга.
Жидкостями лёгкие не кидаются, поверьте на слово.) Я, быть может, Вас слегка удивлю, если скажу, что и справа тоже есть/была жидкость. Но это нормально для пневмоторакса, тем более выраженного отёчного синдрома. Жизнь такова. Печальна, порой, но до боли логична она.
--------------
"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других." © Vega 08/10/2011
Заключение патанатомов: отсроченная асфиксия (постстрангуляционная болезнь). Выраженный отек мозга. В легких: двусторонний гемоторакс+слева пневмония.
Елена
Вам это говорили с самого начала
Андрей Юрьевич
Тогда, вопрос если можно о наболевшем (может кто часто с таким сталкивается?). Какие чаще могут возникать изменения в легких при отсроченной асфиксии?????
Елена
Пневмонию увидели, гемоторакс нашли двусторонний, а отёка лёгких так и не встретили. Отёк мозга как смерти причина, остальное, до кучи, второстепенным сочли.(
--------------
"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других." © Vega 08/10/2011