При читке флюорограмм обратил внимание на изменения в корнях (обратите внимание на динамику). Жалоб нет. Направил в тубдиспансер с предварит. диагнозом саркоидоз. Там это исключили, переправили в онко. Слава богу, там специалисты после КТ успокоили пациентку - полная норма. А Ваше мнение?
Конечно, котелось-бы видеть "тую" КТ и "того" КаТолога.
Конечно, не норма.
Игорь Иванович! А, Вы случайно линейную томографию не делали?
Зри в корень!
Я подозреваю, что КТ там сделали так, как часто у нас это делается, то есть без контрастного усиления. И, не сумев отдифференцировать лимфоузлы в корнях от сосудов, и, разумеется, даже не глянув в рентгеновские снимки (у них и негатоскопа-то нет), написали "норма".
А вообще да, похоже на саркоидоз. Кстати, могу ошибаться, но по-моему на втором снимке присутствует некоторая "мелкоочаговость" в прикорневых зонах с двух сторон. Если бы делали, как полагается, КТ высокого разрешения (наверняка ведь не делали) - можно было бы сказать более точно.
2008 г.
2010 г.
Рентгенологически, безусловно, гиперплазированные лимфатические узлы в правом корне имеют место быть.
Полностью присоединяюсь к мнению уважаемого коллеги по поводу наличия очагов.
Но невольно возникает вопрос. А не добавится - ли очагов через некоторое время в другом месте? Чисто субъективно, создается впечатление, что на изображении 2010 г., по сравнению с изображением 2008 г. корни легких несколько "подтянулись кверху?
Или "это" только кажется?
Совсем не норма.Наличие увеличенных л/у не вызывает сомнения.Ошибаются и на КТ .Такой случай необходимо дообследовать ФБС с иследованием промывных вод.
К сожалению, пациентка отчиталась перед моими лаборантами (все с их слов), меня в это время не было. Обещаю разыскать ее и предоставить дополнительную интересующую информацию.
Согласен с Вами коллега, и весьма. И, по всей видимости, промывные воды - не одноразово.
У нас пациенты тоже часто "отчитываются", что они доверяют тому-то и тому-то, и будут дообследоваться имено в том ЛПУ. Придут, "отчитаются", так как "платной услуге" верят больше, но затем через год - два, разребать приходится нам, да и определенная статистика уже имеется
Как-то лихо вы по одной проекции и со слов КТушника дискутируете. Там и срединная тень в право чуть соскользнула.
Только что беседовал с пациенткой, завтра обещала принести все данные по КТ, консультации...Ее полностью успокоили в онко. На вопрос (с ее слов), нужно ли пройти какие-то доп. исследования - забудьте, ложная тревога. Я даже себя неловко почувствовал, что начал бередить только что затянувшуюся рану.
Но это будет завтра, а сейчас представляю флгр. мужа нашего терапевта. По ее словам - не лечили...
По первому.
А кто утверждал, что "только ОНКО". Возможно онкологи ий и написали, что "данных за онкопроцесс не выявлено.
По второму (муж).
А, Вы, в таких случаях (в случаях с родственниками) верите нашим коллегам?
Честно говоря, отправляя на консультацию в разные спецлечучреждения, прячусь сам, т.к. при различных промахах камня на камне не оставят в стремлении унизить. Хотелось бы диалога, но при монологе - извольте...
О каком "монологе", говорите, Вы, Игорь Иванович?
Честно говоря ничего хорошего от второго случая не жду...рекомендую все таки исключить группу заболеваний поражающих л/узлы средостения и в первую очередь медиастинальную форму саркоидоза и т.д. .....не удивлюсь, если к марту-апрелю этого года л\узлы вновь "выплывут"...
Болезни ног: виды, симптомы, причины, профилактика и лечение
Виктор Григорьевич!
Вы высказываетесь в пользу саркоидоза, а "архив", куда денем?
В каком смысле. Валентин Львович? растолкуйте...что то совсем голова не варит ...после 10 часового дурдома по рентгенпрепятствиям....
Болезни ног: виды, симптомы, причины, профилактика и лечение
Я говорю о диалоге, поддержке со стороны других леч.учр. Часто действуют по принципу: топя других - всплываю сам.
К сожалению пациентка так и не принесла вердикты. Но все равно она придет на очередную флгр. в будущем. Тогда и посмотрим динамику.
Здравствуйте Игорь Иванович!
Вас можно понять, ибо и понятие "коллегиальность", также, уже утопает в Лете. Утешает одно, мы все прекрасно знаем, что всегда всплывает...
По поводу мужа терапевта, второе изображение весьма похоже.
На мой взгляд (первый снимок), пациент конечно переболел туберкулёзом, о чём свидетельствуют плотные очаги с обеих сторон, больше слева. По всей видимости, наступило самоизлечение.
Далее, по всей видимости, во время обострения процесса "среагировали" лимфатические узлы левого корня.
На фоне межреберья визуализируются очаги.
Посчитал нужным выставить дальнейшую динамику, вчера произведена очередная флюорография. Оказывается, онкологи были правы, что успокоили пациентку. Нужно и мне учиться на таких случаях, своих подозрительных ошибках - если видишь такие корни, как в предыдущий раз - это норма.
И что-бы окончательно закрыть этот случай - выставляю то самое КТ за 12.02.2010г., по которому был выставлен бронхит. Пациентка целый год жила в напряжении, и когда я сказал, что сегодня на флюшке вроде бы норма - соизволила принести его. В КТ не разбираюсь, было бы неплохо, если бы кто-то прокомментировал состояние корней.
На 3 и 4 картинке слева расширение корня с полицикличностью контура. Большего не разглядеть...
https://www.youtube.com/channel/UCBGxoBUOqUT_bFhSeUgtWEw