You are here

Клиническое наблюдение

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Методы исследования: 

                                                                                                                            

К теме пневмоний у иммуноскомпрометированных лиц.

Молодой человек, B20. Острое начало, лихорадка, кашель. Повторный снимок в условиях реанимации переноской через неделю. К сожалению, st. letalis.

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19781/2_0.jpg?itok=qwfHdtKh
ID:36306
doktor-rentgen's picture
Offline
Last seen: 8 years 3 months ago
Joined: 06.07.2010 - 20:56
Posts: 640

На первом снимке выглядит как альвеолярный отек. Да и на втором тоже

Dr. GreenThumb's picture
Offline
Last seen: 1 year 2 months ago
Joined: 29.05.2010 - 10:16
Posts: 239

На втором, в реанимации-облаковидные инфильтраты-отек легких?

The time has come, the rules have changed...

ren_gen's picture
Offline
Last seen: 10 years 1 month ago
Joined: 30.10.2010 - 19:17
Posts: 285

+ отек

И.Бондаренко's picture
Offline
Last seen: 1 day 12 hours ago
Joined: 13.09.2011 - 22:55
Posts: 9124

Неужели паренхиматозное кровоизлияние? Что на вскрытии?

Андрей Юрьевич's picture
Offline
Last seen: 14 hours 12 min ago
Joined: 16.11.2008 - 22:16
Posts: 17888

Посмотрел бы в сторону пневмоцистной пневмонии.

Андрей Юрьевич

Mila85's picture
Offline
Last seen: 2 years 1 month ago
Joined: 15.03.2012 - 16:59
Posts: 1790

Ну да, если ВИч+, значит интерстициальная пневмония, вызванная всякими неведомыми зверями

Doc84's picture
Offline
Last seen: 10 years 5 months ago
Joined: 05.03.2014 - 15:21
Posts: 209

Изначально клиника пневмонии, не отека легких. Потом развитие дыхательной недостаточности, изменения были расценены в сочетании с клиникой как РДСВ.

Doc84's picture
Offline
Last seen: 10 years 5 months ago
Joined: 05.03.2014 - 15:21
Posts: 209

И.Бондаренко wrote:

Неужели паренхиматозное кровоизлияние? Что на вскрытии?

Не знаю

Андрей Юрьевич's picture
Offline
Last seen: 14 hours 12 min ago
Joined: 16.11.2008 - 22:16
Posts: 17888

Doc84 wrote:

И.Бондаренко wrote:

.... Что на вскрытии?

Не знаю


Почему? Не вскрывали?

Андрей Юрьевич

Doc84's picture
Offline
Last seen: 10 years 5 months ago
Joined: 05.03.2014 - 15:21
Posts: 209

Mila85 wrote:

Ну да, если ВИч+, значит интерстициальная пневмония, вызванная всякими неведомыми зверями

Было высказано предположение о вирусной пневмонии, вместе с клиницистами все сошлись на мнении, что возбудитель точно атипичный. К сожалению, таких "неведомых зверей" как на изначальном снимке сейчас все больше и больше...   

Doc84's picture
Offline
Last seen: 10 years 5 months ago
Joined: 05.03.2014 - 15:21
Posts: 209

Андрей Юрьевич wrote:

Doc84 wrote:

И.Бондаренко wrote:

.... Что на вскрытии?

Не знаю


Почему? Не вскрывали?

Не получилось узнать

Андрей Юрьевич's picture
Offline
Last seen: 14 hours 12 min ago
Joined: 16.11.2008 - 22:16
Posts: 17888

Doc84 wrote:

Не получилось узнать


Жаль. Случай повис в воздухе.

Андрей Юрьевич

Almo's picture
Offline
Last seen: 3 days 13 hours ago
Joined: 28.09.2008 - 18:50
Posts: 7916

Жаль. Случай повис в воздухе.

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

+1.К сожалению и этот случай и другие, что выставляются на сайте " виснут в воздухе", т.е. не имеют окончательного решения. Это ахиллесова пята сайта, надо как-то бороться с этим недостатком. Наверно это тема отдельной ветки, но если мы справимся с этой проблемой, то все только выиграют.

Сольвейг's picture
Offline
Last seen: 2 years 6 months ago
Joined: 05.02.2013 - 20:25
Posts: 2239

Конечно, жаль , д-р ALMO, но не всегда ситуация зависит от нас, рентгенологов.

Almo's picture
Offline
Last seen: 3 days 13 hours ago
Joined: 28.09.2008 - 18:50
Posts: 7916

Да, я понимаю вас, сам в этой же шкуре нахожусь, не всё можешь сделать, что хотелось бы, но всё равно надо стремиться к преодолению этого недостатка.

Сольвейг's picture
Offline
Last seen: 2 years 6 months ago
Joined: 05.02.2013 - 20:25
Posts: 2239

Конечно, стараемся. Но не всегда получается. Такие кадры уходят! Жаль просто! Ну что ж тут поделаешь?

Nobody's picture
Offline
Last seen: 10 years 1 month ago
Joined: 15.03.2014 - 20:29
Posts: 2013

Андрей Юрьевич wrote:

Doc84 wrote:

Не получилось узнать


Жаль. Случай повис в воздухе.

Андрей Юрьевич, а что бы Вы хотели узнать по вскрытию? Возбудителя или что видно на секции было? К какому полюсу шара Земного хотелось бы прикнопить случай? Умозрительно, скажете? А я Вам раскрою то, что на вскрытии быть могло. У нас такие случаи были, точь-в-точь. Я помню, что не сторонник Вы аналогий и наблюдений, собственных знаний и сопоставлений. Но всё же. Если хотите, то диалог-эпилог вполне возможен.

"Лишь утратив всё до конца, мы обретаем свободу." F.C.

Андрей Юрьевич's picture
Offline
Last seen: 14 hours 12 min ago
Joined: 16.11.2008 - 22:16
Posts: 17888

Nobody wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

Doc84 wrote:

Не получилось узнать


Жаль. Случай повис в воздухе.

Андрей Юрьевич, а что бы Вы хотели узнать по вскрытию? Возбудителя или что видно на секции было?....


Ничего экзотического, г-н Бестелесный, паталогоанатомический диагноз. Пневмонию от отека патанатом по-любому различит.

Андрей Юрьевич

А. Горюнов's picture
Offline
Last seen: 1 month 2 weeks ago
Joined: 07.10.2012 - 12:12
Posts: 2741

Almo wrote:

Жаль. Случай повис в воздухе.

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

+1.К сожалению и этот случай и другие, что выставляются на сайте " виснут в воздухе", т.е. не имеют окончательного решения. Это ахиллесова пята сайта, надо как-то бороться с этим недостатком. Наверно это тема отдельной ветки, но если мы справимся с этой проблемой, то все только выиграют.

+1! Полностью согласен. Есть несколько вариантов, два из них: 1. Представление случаев (как правило, молодыми специалистами) для помощи всех Коллег Сайта; и дальше уж как "доведет" автор до окончательного диагноза. 2. Представление сложных, интересных случаев с окончательно подтвержденным диагнозом. Вероятно есть и другие предложения...

Анатолий Петрович

Nobody's picture
Offline
Last seen: 10 years 1 month ago
Joined: 15.03.2014 - 20:29
Posts: 2013

Андрей Юрьевич wrote:

Nobody wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

Doc84 wrote:

Не получилось узнать


Жаль. Случай повис в воздухе.

Андрей Юрьевич, а что бы Вы хотели узнать по вскрытию? Возбудителя или что видно на секции было?....


Ничего экзотического, г-н Бестелесный, паталогоанатомический диагноз. Пневмонию от отека патанатом по-любому различит.

Андрей Юрьевич, можно просто Никто - так быстрее, смешнее и проще!))

Сообщаю заключение патологоанатомическое. По всем больным, скончавшимся с аналогичной лёгочной картиной при жизни. "Пневмония." (Иногда при ней находился двусторонний плеврит.) Вы удивлены? Нет? Правильно. Всё логично и закономерно. Неправильного в природе пока нет.)

"Лишь утратив всё до конца, мы обретаем свободу." F.C.

Андрей Юрьевич's picture
Offline
Last seen: 14 hours 12 min ago
Joined: 16.11.2008 - 22:16
Posts: 17888

Nobody wrote:
..... По всем больным, скончавшимся с аналогичной лёгочной картиной при жизни....

Э, нет, Ноубоди, так не годится. Мы тут словам не верим, мы тут картинки разглядываем. Картинки в студию!

Вам ведь несложно будет, вы же на цифре работаете.

Андрей Юрьевич

Nobody's picture
Offline
Last seen: 10 years 1 month ago
Joined: 15.03.2014 - 20:29
Posts: 2013

Можете не верить. Но картинок у меня для Вас нет. Случаи всех летальных исходов (со снимками) передаются в архив, снимки не возвращались назад. Снимки были плёночные. Несколько лет прошло уже. Даже если бы снимки попросил просто сфоткать, не уверен, что пустят в архив - не разрешают сейчас мне играть там, пока на бойкоте.)

"Лишь утратив всё до конца, мы обретаем свободу." F.C.

Андрей Юрьевич's picture
Offline
Last seen: 14 hours 12 min ago
Joined: 16.11.2008 - 22:16
Posts: 17888

Нет, так нет. Но, вот этому:

Nobody wrote:
... не уверен, что пустят в архив - не разрешают сейчас мне играть там, пока на бойкоте.)

я не удивлен. Почему-то.

Андрей Юрьевич