You are here

Что с суставом

Пол пациента: 
Область исследования: 
Методы исследования: 

Сегодня поступил по срочной молодой мужчина, болен третий день, внезапно возник быстро нарастающий отек голеностопа с распространением на стопу и н\3 голени, боли, температура. В анамнезе помнит оперированный перелом обеих лодыжек год назад. Больше никаких данных. Прошу простить качество, но может быть сможете высказать мнения, как это трактовать ?

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19655/foto-0048.jpg?itok=12anXLvU
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19655/foto-0049.jpg?itok=34UrZI0N
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19655/foto-0050.jpg?itok=RQvWYGb6
ID:37212
NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 1 month 1 week ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18218

С учётом качества представленных изображений, пожалуй, о хроническом остеомиелите можно думать.


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

maker4ik's picture
Offline
Last seen: 9 years 3 months ago
Joined: 19.10.2011 - 17:49
Posts: 2682

Вы серьезно верите, что при таком суставе у него что-то появилось "внезапно"? Я за старый дорбрый остеомиелит.

алкс's picture
Offline
Last seen: 10 years 9 months ago
Joined: 24.10.2012 - 22:55
Posts: 2915

maker4ik wrote:

Вы серьезно верите, что при таком суставе у него что-то появилось "внезапно"? Я за старый дорбрый остеомиелит.

Отек новый сустав старый. М.б. обо срение?

Дмитрий Волегов's picture
Offline
Last seen: 4 years 2 months ago
Joined: 22.05.2013 - 00:32
Posts: 1148

Если ещё температура 39, то может быть рожистое воспаление, но по снимку, конечно, не определить. 

С Уважением, Дмитрий.

Nobody's picture
Offline
Last seen: 11 years 9 months ago
Joined: 15.03.2014 - 20:29
Posts: 2013

Дмитрий Волегов wrote:

Если ещё температура 39, то может быть рожистое воспаление, но по снимку, конечно, не определить. 

Согласен. С клиникой похоже на рожу. А по снимку похоже, что оперировали не перелом, а последствия несоблюдения лечения или осложнение - тоже возможно. Остеомиелит был. А для исключения обострения - ищите триаду, но на лучших бы фото.)

"Лишь утратив всё до конца, мы обретаем свободу." F.C.

atexta's picture
Offline
Last seen: 3 years 6 months ago
Joined: 08.02.2014 - 18:41
Posts: 4842

Продолжение. Вскрыли флегмону, поставили дренажи. Появились хрипы, сделали Р-гр (первые 2), сегодня утром описала ....решили селать контроль ( 3-5)....что скажете ? Извините за качество, но, мне кажется, видны изменения.

Приложения: 
foto-0073.jpgfoto-0078.jpgfoto-0079.jpgfoto-0080.jpgfoto-0081.jpg

Не нам судить…

NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 1 month 1 week ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18218

Пневмония в S 3, похоже.


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

JJ's picture
JJ
Offline
Last seen: 12 years 1 month ago
Joined: 03.04.2014 - 20:35
Posts: 102

септическая пневмония в виде округлых инфильтратов в S3 и S9 слева, отрицательная динамика

atexta's picture
Offline
Last seen: 3 years 6 months ago
Joined: 08.02.2014 - 18:41
Posts: 4842

По представленным снимкам написала ТЭ и  инфаркт-пневмонию. Был 2 раза на КТ -ТЭ подтвердили. 

А вчера сделали контроль стопы + нашелся архив от сентября 2013 = мне очень не понравился сустав, хотелось бы услышать мнения

Приложения: 
foto-0094.jpgfoto-0098.jpgfoto-0100.jpgfoto-0097.jpg

Не нам судить…

Дмитрий Волегов's picture
Offline
Last seen: 4 years 2 months ago
Joined: 22.05.2013 - 00:32
Posts: 1148

Мнение о переломе. Возраст, вес молодого пациента и сопутствующие заболевания? Отчего случилась ТЭЛА?

С Уважением, Дмитрий.

atexta's picture
Offline
Last seen: 3 years 6 months ago
Joined: 08.02.2014 - 18:41
Posts: 4842

Возраст молодой, около 25, вес нормальный, в анамнезе перелом год назад с артродезом, СД. 

Не нам судить…

atexta's picture
Offline
Last seen: 3 years 6 months ago
Joined: 08.02.2014 - 18:41
Posts: 4842

Грустное продолжение (((... Только с легкими нормально

Приложения: 
foto-0236.jpgfoto-0235.jpgfoto-0239.jpg

Не нам судить…

Nobody's picture
Offline
Last seen: 11 years 9 months ago
Joined: 15.03.2014 - 20:29
Posts: 2013

А что заключили по снимкам - с учётом динамики, добавили что-то или вычеркнули из диф.ряда чего, уже не нужного?..

... Наверное, осталось, всё то же...

"Лишь утратив всё до конца, мы обретаем свободу." F.C.

atexta's picture
Offline
Last seen: 3 years 6 months ago
Joined: 08.02.2014 - 18:41
Posts: 4842

Хр. остеомиелит в жуткой фазе, когда все разваливается ((. Даже не знаю, что теперь с ним делать будут (

Не нам судить…

Nobody's picture
Offline
Last seen: 11 years 9 months ago
Joined: 15.03.2014 - 20:29
Posts: 2013

Так и написали - "когда всё разваливается", да?)) А я знаю, что будут делать с ним. Лечить будут. Пробовать!.. А мы смотреть будем. На результат. Нет, мы не боги. Не пророки. Мы должны просто увидеть всё и всё описать. Что ж, время есть пока. Будем новостей ждать...

"Лишь утратив всё до конца, мы обретаем свободу." F.C.

atexta's picture
Offline
Last seen: 3 years 6 months ago
Joined: 08.02.2014 - 18:41
Posts: 4842

Не знаю, , что тут лечить и как  ( ...Думаете, это может восстановиться ?  Мы тут обсуждали, переписывались  вне темы, возникло еще предположение о гнойном артрите... Nobody, а Вы бы что "заключили"  ? 

Не нам судить…

Nobody's picture
Offline
Last seen: 11 years 9 months ago
Joined: 15.03.2014 - 20:29
Posts: 2013

Я бы остеомиелит сейчас поставил на первое место. Может, с артрита всё начиналось. НО с учётом начального объёма поражения, думаю, что им и тогда не ограничилось. Артрит есть гнойный сейчас. Остеомиелит здесь со всех сторон ест, поэтому и лечение одно - санация, а/б вливания и ещё раз санация - до победного, надеюсь, финала, а не плачевного конца. А можно а сразу... тюкнуть, если лечение было проведено, но не выходит никак хорошего ничего.(

"Лишь утратив всё до конца, мы обретаем свободу." F.C.

Дмитрий Волегов's picture
Offline
Last seen: 4 years 2 months ago
Joined: 22.05.2013 - 00:32
Posts: 1148

Думаю остеомиелита нет. Здесь рентгенологическая картина нейрогенной артропатии. Это может быть при сахарном диабете (должна быть клиника диабетической нейропатии), при сирингомиелии, сифилисе и других поражениях спинного мозга. Переломы здесь вторичны.

С Уважением, Дмитрий.

Андрей Викторович's picture
Offline
Last seen: 3 years 2 months ago
Joined: 13.02.2014 - 14:52
Posts: 242

Дмитрий Волегов wrote:

Думаю остеомиелита нет. Здесь рентгенологическая картина нейрогенной артропатии. Это может быть при сахарном диабете (должна быть клиника диабетической нейропатии), при сирингомиелии, сифилисе и других поражениях спинного мозга. Переломы здесь вторичны.

 

а что тогда они вскрывали? гной же был, наверное.

ну а уровень глюкозы проверить и сифилис вроде не проблема, а вот МРТ позвоночника - это по оснащению.

...... еще бы в рентгенологии что-нибудь понимать.

atexta's picture
Offline
Last seen: 3 years 6 months ago
Joined: 08.02.2014 - 18:41
Posts: 4842

Сахарный диабет есть, вскрывали флегмону, а до перелома работал, не обращался к медикам

Не нам судить…

Дмитрий Волегов's picture
Offline
Last seen: 4 years 2 months ago
Joined: 22.05.2013 - 00:32
Posts: 1148

Чисто гипотетически остаюсь при мнении о рожистом воспалении, возможно её осложненной форме, возможно была банальная флегмона - это всё не рентгенологические заключения. Против остеомиелита рентгенологически, на мой взгляд, - диффузный характер поражения (также отсутствие явных секвестров, полостей, периостальных реакций, свищевых ходов). Думаю хирургическая патология здесь отдельно, а рентгенологически видимая неврологическая патология - отдельно. При выраженных костных изменения в суставе с нейрогенной артропатией пациенты могут не предъявлять жалоб и даже без проблем ходить. Может ещё выскажутся более опытные коллеги.

С Уважением, Дмитрий.

Nobody's picture
Offline
Last seen: 11 years 9 months ago
Joined: 15.03.2014 - 20:29
Posts: 2013

Дмитрий Волегов wrote:

Чисто гипотетически остаюсь при мнении о рожистом воспалении, возможно её осложненной форме, возможно была банальная флегмона - это всё не рентгенологические заключения. Против остеомиелита рентгенологически, на мой взгляд, - диффузный характер поражения (также отсутствие явных секвестров, полостей, периостальных реакций, свищевых ходов). Думаю хирургическая патология здесь отдельно, а рентгенологически видимая неврологическая патология - отдельно. При выраженных костных изменения в суставе с нейрогенной артропатией пациенты могут не предъявлять жалоб и даже без проблем ходить. Может ещё выскажутся более опытные коллеги.

Уважаемый Дмитрий, согласен, Никто не тянет на опытного коллегу, но что это если не куски кости, то бишь секвестрированные участки? Пускай, неявные.;)

"Лишь утратив всё до конца, мы обретаем свободу." F.C.

atexta's picture
Offline
Last seen: 3 years 6 months ago
Joined: 08.02.2014 - 18:41
Posts: 4842

История получила неожиданное продолжение, вернее, скорее ожидаемое, но от этого не менее печальное sad.  Ампутация левой голени от 09.2014г. Последний осмотр в 02.2015. Сейчас пришел перед переосвидельствованием на МСЭ. 

... заодно вспомнились призраки прошлые... 

У пациента же пока еще победный финал сомнителен (...

Приложения: 
foto-0358_2.jpgfoto-0359_2.jpg

Не нам судить…

NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 1 month 1 week ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18218

atexta wrote:

История получила неожиданное продолжение, вернее, скорее ожидаемое, но от этого не менее печальное sad.  Ампутация левой голени от 09.2014г. Последний осмотр в 02.2015.

Печальная картина. Порочная культя.Сначала впечатлилась доселе невиданным остеофитом, но присмотревшись остановилась на варианте остеомиелита конца культи. http://бмэ.орг/index.php/%D0%9A%D0%A3%D0%9B%D0%AC%D0%A2%D0%AF_%D0%9A%D0%9E%D0%9D%D0%95%D0%A7%D0%9D%D0%9E%D0%A1%D0%A2%D0%98

Если не права - поправьте.


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

maker4ik's picture
Offline
Last seen: 9 years 3 months ago
Joined: 19.10.2011 - 17:49
Posts: 2682

Я тоже за остеомиелит культи, контуры уж больно печальные.

Sushkov IV's picture
Offline
Last seen: 7 years 11 months ago
Joined: 03.08.2015 - 22:23
Posts: 582

К сожалению остеомиелит, осложненный сахарным диабетом штука очень неприятная и крайне резистентная к лечению даже интенсивному и квалифицированному. Два года это не самый плохой срок в таком случае. А ОН СЛАВА БОГУ ПОКА ЖИВ. 

atexta's picture
Offline
Last seen: 3 years 6 months ago
Joined: 08.02.2014 - 18:41
Posts: 4842

А если "уйти" за сустав, выше, возможно остановится процесс ? Или благопиятный исход маловероятн ?

Не нам судить…

aster21's picture
Offline
Last seen: 7 years 3 months ago
Joined: 25.06.2014 - 14:46
Posts: 386

maker4ik wrote:

Я тоже за остеомиелит культи, контуры уж больно печальные.

+

Спасибо большое за столь длительное наблюдение.

Парня искренне жаль

OlgaG's picture
Offline
Last seen: 5 years 10 months ago
Joined: 20.05.2014 - 22:54
Posts: 216

Да уж...crying Спасибо большое за случай, с хирургический костной патологией дела не имею, очень на пользу посмотреть такие снимки с вашими комментариями, дорогие коллеги.