You are here

За экзотикой не соскучились?)))

Пол пациента: 
Область исследования: 
Методы исследования: 

Мужчина. Оперировн по поводу калькулезного холецистита. Вашему вниманию представлены данные послеоперационной черездренажной холангиографии.

   

Что скажете, коллеги?

 

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/2667/foto014_0.jpg?itok=q2YVI4Jb
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/2667/foto015_0.jpg?itok=uDmPgRgx
ID:38048
NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 7 hours 22 min ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18120

Ещё как соскучились!Увы, желчевыводящие пути - не мой конёк. У нас такие исследования проводятся 1-2 в год. Так что, не судите строго.

Накопала всего много, сомневаюсь, что всё - по делу. Но единственный способ разрешить сомнения - их озвучить.

1. Овальный дефект наполнения в общем печёночном протоке.( камень или какой-то послеоперационный отёк?)

2. Неровность медиальныго контура желчного протока.

3. Стрелками обозначила непонятное мне тенеобразование,подозрительное на выход контраста за пределы ЖВП.

Приложения: 
foto014_0.jpg


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

stovbav's picture
Offline
Last seen: 1 year 5 months ago
Joined: 20.12.2009 - 17:28
Posts: 7066

NIL, движетесь в правильном направлении))), только дефект этот не в общем печеночном, а культе пузыря и поддавливает общий печеночный (что бы это было?wink), а вот неровность медиального края холедоха - это ДА...но это еще не все и не самая главная экзотическая составляющая))))...по поводу "депо" отмеченого стрелками - это контраст в луковице 12 п кишки.

Жду дальнейших рассуждений.

Евгений Второй's picture
Offline
Last seen: 3 weeks 6 days ago
Joined: 13.09.2011 - 22:00
Posts: 1763

Большой парапапиллярный дивертикул 12-типертной кишки. В культе может быть камень (синдром Мирризи), который не нашли в инфильтрате на операции. Или баллон на катетере (далековато от конца). Что с холедохом - трудно сказать. Дефектом наполнения наверное может выглядеть свежий холедохо-дуодено анастомоз. Без анализа хода операции трудновато.

stovbav's picture
Offline
Last seen: 1 year 5 months ago
Joined: 20.12.2009 - 17:28
Posts: 7066

По дефекту в культе пузырного - это катетер Фоллея (хирурги сказали иначе все это закрыть было трудно),

по пристеночным дефектам холехоха медиально - перихолангит (он создавал соновные трудности при операции),

по дистальному отделу холедоха - он впадает в дивертикул 12 п кишки, а дефект выполнения в нем и есть сам сосок.

NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 7 hours 22 min ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18120

Ну как разжевали, так всё стало ясно, Спасибо.


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Евгений Второй's picture
Offline
Last seen: 3 weeks 6 days ago
Joined: 13.09.2011 - 22:00
Posts: 1763

Такие дивертикулы встречаются не так уж редко, создают трудности для эрпхг или делают её невозможной. На рентгене видел очень редко, на МРТ довольно часто.

Nobody's picture
Offline
Last seen: 10 years 4 months ago
Joined: 15.03.2014 - 20:29
Posts: 2013

stovbav wrote:

По дефекту в культе пузырного - это катетер Фоллея (хирурги сказали иначе все это закрыть было трудно),

по пристеночным дефектам холехоха медиально - перихолангит (он создавал соновные трудности при операции),

по дистальному отделу холедоха - он впадает в дивертикул 12 п кишки, а дефект выполнения в нем и есть сам сосок.

Виктор Григорьевич, будем!:)

Голь на выдумки хитра и на камень не похожа - это раз, ага!)) Перихолангит - и такая версия была, это два. Но если дивертикул дефектный - тот, что кнутри, тогда контраст в кишку как-то неудачно вышел - снаружи над ним ... Натальи Ивановны стрелочки как-то от луковицы ДПК далеко. Или её так после операции перетянуло? Может, и там дивертикул лежит новый, большой?)

"Лишь утратив всё до конца, мы обретаем свободу." F.C.

stovbav's picture
Offline
Last seen: 1 year 5 months ago
Joined: 20.12.2009 - 17:28
Posts: 7066

Nobody wrote:

stovbav wrote:

По дефекту в культе пузырного - это катетер Фоллея (хирурги сказали иначе все это закрыть было трудно),

по пристеночным дефектам холехоха медиально - перихолангит (он создавал соновные трудности при операции),

по дистальному отделу холедоха - он впадает в дивертикул 12 п кишки, а дефект выполнения в нем и есть сам сосок.

Виктор Григорьевич, будем!:)

Голь на выдумки хитра и на камень не похожа - это раз, ага!)) Перихолангит - и такая версия была, это два. Но если дивертикул дефектный - тот, что кнутри, тогда контраст в кишку как-то неудачно вышел - снаружи над ним ... Натальи Ивановны стрелочки как-то от луковицы ДПК далеко. Или её так после операции перетянуло? Может, и там дивертикул лежит новый, большой?)

Завтра на работе схемку набросаю))))...обсудим))))

stovbav's picture
Offline
Last seen: 1 year 5 months ago
Joined: 20.12.2009 - 17:28
Posts: 7066

Где то так....по сравнению с более менее стандартным)))

Приложения: 
foto015.jpgfoto001.jpg
NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 7 hours 22 min ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18120

Спасибо. После Ваших пояснений в #4 так всё и представляла.


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

ren_gen's picture
Offline
Last seen: 10 years 4 months ago
Joined: 30.10.2010 - 19:17
Posts: 285

инересныое наблюдение. и вроде все понятно, а вот где левой долевой проток?

Nobody's picture
Offline
Last seen: 10 years 4 months ago
Joined: 15.03.2014 - 20:29
Posts: 2013

NIL wrote:

Спасибо. После Ваших пояснений в #4 так всё и представляла.

Спасибо за схему, Коллега. Но я Ваш острый взгляд прочёл и со слов.) Просто с луковицей такой складчатой не согласен я. Да с артефактом, что рядом ниже круглится. Нарисую Ничейный взгляд свой я потом.)

"Лишь утратив всё до конца, мы обретаем свободу." F.C.

stovbav's picture
Offline
Last seen: 1 year 5 months ago
Joined: 20.12.2009 - 17:28
Posts: 7066

ren_gen wrote:

инересныое наблюдение. и вроде все понятно, а вот где левой долевой проток?

 Левого - "нет" и это тоже вопрос....не исключено, что впротоке камень...возможно - ситуационно...такое бывает....бежит туда, куда легче))))

stovbav's picture
Offline
Last seen: 1 year 5 months ago
Joined: 20.12.2009 - 17:28
Posts: 7066

Nobody wrote:

NIL wrote:

Спасибо. После Ваших пояснений в #4 так всё и представляла.

Спасибо за схему, Коллега. Но я Ваш острый взгляд прочёл и со слов.) Просто с луковицей такой складчатой не согласен я. Да с артефактом, что рядом ниже круглится. Нарисую Ничейный взгляд свой я потом.)

Хорошо, жду....на интраоперационной, кстати, холедох и вовсе не контрастировался и мной была высказана мысль о возможности опухолевого его поражения...контуры культи были нечеткие, зубчастые....жаль только - снимок потеряли где то на пути из операционной в хирургию))))

Nobody's picture
Offline
Last seen: 10 years 4 months ago
Joined: 15.03.2014 - 20:29
Posts: 2013

Не суть, быть может, но важно тоже.:)

Виктор Григорьевич, что обещал выношу на Ваше мнение,.. чтобы посеять очередное сомнение.)) Если бы у пациента была операция - типа, резекции  ДП верхней горизонтали, луковицу под холедохом мы бы тогда прочитали. Слишком отчётливы складки у этой луковицы, созвучны Керкрингу, но не для луковиц он их нам оставил. Или я неправильно его в этом поправил?.. Контура стенок луковицы не рассмотрел, зато есть быстрый сброс контраста антеградно. То есть луковица раздражена, оттого не наполнившись, эвакуирует контраст из себя? Но складки слишком красивы и будто бы не больны. Чтобы в луковицу контраст завести, нам нужно артифициальный рефлюкс изобрести. Как-то всё  у него быстро -  контраст "замечательно входит и выходит прекрасно" - мгновенно в теле больного совершается жизнь, это ясно.) Не понятна циркулярная тень. Артефактом прочитана сначала была. Потом стенка кишки к ней будто прилипла. Призначилось? Или приснилось мне, а?)

Приложения: 
foto014_0.jpgfoto-artefakt.jpg

"Лишь утратив всё до конца, мы обретаем свободу." F.C.

stovbav's picture
Offline
Last seen: 1 year 5 months ago
Joined: 20.12.2009 - 17:28
Posts: 7066

Думаю, что это все таки нисходящее колено 12 п кишки...а я на схеме изобразил его медиальнее, чем оно есть на самом делеblush.....

stovbav's picture
Offline
Last seen: 1 year 5 months ago
Joined: 20.12.2009 - 17:28
Posts: 7066

В продолжение темы...ибо она "бездонна"))))

Фрагменты очередного исследования...что скажете...?

Приложения: 
foto005.jpgfoto006.jpgfoto003.jpghb.jpg
NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 7 hours 22 min ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18120

Обратила внимание на 3 момента

1.Просвет холедоха, мне кажется, широковат.

2.Расширение левого долевого протока (стриктура?<I=считаю более вероятно или обтурация)

3. Непонятное тенеобразование, похожее на дивертикул, только 12 - перстной или холедоха (как казуистика)

Приложения: 
foto003_2.jpg


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

schlyapa's picture
Offline
Last seen: 7 years 3 months ago
Joined: 27.09.2013 - 22:15
Posts: 613

Холедох расширен, камней вроде нет. Стеноз терминального отдела холедоха? Контрастирован также проток ПЖЖ. Желчный пузырь был удален?

stovbav's picture
Offline
Last seen: 1 year 5 months ago
Joined: 20.12.2009 - 17:28
Posts: 7066

schlyapa wrote:
Холедох расширен, камней вроде нет. Стеноз терминального отдела холедоха? Контрастирован также проток ПЖЖ. Желчный пузырь был удален?

Это же фрагменты одного исследования, почему же тогда - стеноз?...стеноза нет, а вот препаппилярный дивертикул есть...именно он на  первом снимке суммационно совмещается с тенью холедоха, а на втором снимке, где он сделан с небольшим поворотом, выходит из за его тени и наполовину опрожнен...

Nobody's picture
Offline
Last seen: 10 years 4 months ago
Joined: 15.03.2014 - 20:29
Posts: 2013

stovbav wrote:

schlyapa wrote:
Холедох расширен, камней вроде нет. Стеноз терминального отдела холедоха? Контрастирован также проток ПЖЖ. Желчный пузырь был удален?

Это же фрагменты одного исследования, почему же тогда - стеноз?...стеноза нет, а вот препаппилярный дивертикул есть...именно он на  первом снимке суммационно совмещается с тенью холедоха, а на втором снимке, где он сделан с небольшим поворотом, выходит из за его тени и наполовину опрожнен...

Виктор Григорьевич, красиво! Спасибо за редкую весчь!)

Только всё не могу понять, отчего кишка на Ваших снимках как-то себя (и меня) частенько ведёт не туда. И вот снова - чего ей нужно справа, где был жёлчный, почему не свернула налево она?.. Загадочная ДПК, лабильно-мобильная из себя!))

"Лишь утратив всё до конца, мы обретаем свободу." F.C.

schlyapa's picture
Offline
Last seen: 7 years 3 months ago
Joined: 27.09.2013 - 22:15
Posts: 613

А холедох за счет чего расширен?