КТ ОБП+С Объемное гиперваскулярное образование почки. Почечно-клеточный рак

Андрей Юрьевич wrote:

А почему Susp.? Картина-то достаточно характерная. Если susp., то какой предполагается диф ряд?

Дифф.ряда нет, подозрение на ПКР точнее я уверен, но все же 100% можно сказать лишь после биопсии или когда после операции материал на "стекла" даже при такой характерной картине. Всегда пищу с осторожностью, КТ ведь не дает гистологическую верификацию.

Евгений Второй wrote:

Последнее время всё больше убеждаюсь, что и гистология часто даёт противоречивые результаты. А M0 по одному своему исследованию ставите? Просто интересно...

Вернее Mx

Андрей Юрьевич wrote:

Tatarin wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

А почему Susp.? Картина-то достаточно характерная. Если susp., то какой предполагается диф ряд?

Дифф.ряда нет, подозрение на ПКР точнее я уверен, но все же 100% можно сказать лишь после биопсии или когда после операции материал на "стекла" даже при такой характерной картине. Всегда пищу с осторожностью,...

Кто ж вас так всех напугал-то? Странно, у Прокопа есть глава "Почечно-клеточный рак". Если бы по КТ его диагностика была невозможна, он  (наверное) озаглавил бы главу  по другому, например, "Опухоли почки". Так ведь нет.

Tatarin wrote:

...КТ ведь не дает гистологическую верификацию.

Безусловно. Но никто и не провоцирует писать "Светлоклеточный рак".

Читал, конечно, Прокоп-библия по КТ, но как мне кажется  случаи рака, описанные им, верифицированы гистологически взятием постоперационного материала или я очень наивен и приведенные им случаи, кроме как КТ-картиной, больше ничем не подтверждены? В плане осторожности с описанием онкологии, все же диагноз рак - это не ОРВИ какой-нибудь, и более опытные коллеги,  к.м.н. в том числе, когда работал на МРТ, советовали мне писать заключения без "лишнего фанатизма", тем более если нет mts, так сказать пиши "Объемное образование (солидное или кистозное или кистозно-солидное) там то там то и либо пиши DDs дифф.ряд или Susp. подозрение, так же применять оборот " более вероятно", но не 100%. Краеуголный камень, конечно, в том чтобы дифференцировать "зло" от "добра". Т.е. вы бы посоветовали написать в данном случае " Почечно-клеточный рак правой почки" без всяких susp.? Может я и не прав, конечно, и гиперосторожность в высказывании диагноза нарочито излишняя, но так советовали более опытные коллеги.

koriatus wrote:

Но первоноачально мои протколы попадают пациенту а не врачу - онкологу (особенностеь частных центров).

Поэтому писать слово "рак" не надо. Также стараться избегать слова "опухоль" в протоколе. 

Я пишу t-r или c-r.

То же самое мне говорили коллеги, когда работал в частном МРТ центре. Слово "рак" никогда не писал в заключении.

Андрей Юрьевич wrote:

Tatarin wrote:

....Читал, конечно, Прокоп-библия по КТ, но как мне кажется  случаи рака, описанные им, верифицированы гистологически взятием постоперационного материала или я очень наивен и приведенные им случаи, кроме как КТ-картиной, больше ничем не подтверждены? В плане осторожности с описанием онкологии, все же диагноз рак - это не ОРВИ какой-нибудь, и более опытные коллеги,  к.м.н. в том числе, когда работал на МРТ, советовали мне писать заключения без "лишнего фанатизма", ... Может я и не прав, конечно, и гиперосторожность в высказывании диагноза нарочито излишняя, но так советовали более опытные коллеги.

Это как в кулинарии: "Книга о вкусной и здоровой пище" одна, а блюда (как и заключения) у всех получаются разные.

Хм, какое точное сравнение. Рецепт (шаблон) один, а интерпретация  с особенностями каждого рентгенолога.

koriatus wrote:

В данном случае написал бы КТ-картина гиперваскулярной t-r (вероятно ПКР). 

Так и написал.

Tatarin wrote:

koriatus wrote:

В данном случае написал бы КТ-картина гиперваскулярной t-r (вероятно ПКР). 

Так и написал.

Только вместо "вероятно" написал suspiсio ПКР (подозреваю ПКР)

Андрей Юрьевич wrote:

Tatarin wrote:

....Только вместо "вероятно" написал suspiсio ПКР (подозреваю ПКР)

(мирно и благожелательно): Вот это-то Suspicio и выглядит для меня (ТОЛЬКО ДЛЯ МЕНЯ, чистая вкусовщина, если что) "бревном в глазу": "Больной пришел на исследование с суспицио и ушел с суспицио. Зачем КТ делали?"

Я, наоборот, только рад поучиться у более опытных коллег и рад любым замечаниям. Вы правы, получается что кто то подозревал или предпологал рак и направил на КТ для подтверждения или опровержения диагноза, а врач КТ кабинета все также продолжает подозревать... и получается ситуация не проясняется а только все подозревают Я правильно уловил вашу мысль?

Я, наоборот, только рад поучиться у более опытных коллег и рад любым замечаниям. Вы правы, получается что кто то подозревал или предпологал рак и направил на КТ для подтверждения или опровержения диагноза, а врач КТ кабинета все также продолжает подозревать... и получается ситуация не проясняется а только все подозревают Я правильно уловил вашу мысль?

[/quote]
Вот именно...

[/quote]

Спасибо, что подсказали, учту в дальнейшей работе.

Контроль после клиновидной резекции среднего сегмента правой почки. Гистологически: ПКР смешанный (светло+темноклеточный) G1.