может экзостоз? перелома и его последствий не вижу, структура нормальная..или после усталостных может быть такая картина - полное востановление структуры?
может экзостоз? перелома и его последствий не вижу, структура нормальная..или после усталостных может быть такая картина - полное востановление структуры?
Насколько знаю, усталостные переломы и неполные бывают, иногда бывают только в виде трещины кортикакльного слоя. Можно согласиться с автором НИЛ
может экзостоз? перелома и его последствий не вижу, структура нормальная..или после усталостных может быть такая картина - полное востановление структуры?
Ну, не совсем экзостоз. Что-то наподобие наружного варианта мелореостоза!;)) А если серьёзно - локальный гиперостоз. Возможно сосуд так отдавил и последствия мы видим. Или вариант строения этой плюсневой кости. Пока воздержусь от лишних Дойчлендеров, которые могут быть, после,.. когда-нибудь в будущем, в общем, в пути!:)
"Лишь утратив всё до конца, мы обретаем свободу." F.C.
Я читала "Гиперостоз– локальное или диффузное увеличение кости в поперечнике вследствие образования избыточного костного вещества внутри кости", т.е. я так понимаю, должно быть сужение КМ-го канала, этого вроде нет. Поэтому я написала экзостоз. И повторюсь по поводу маршевой стопы - не вижу перерыва кортикальной пластинки, ни неполного перелома, ни трещины..поэтому не понимаю, на основании чего
..... И повторюсь по поводу маршевой стопы - не вижу перерыва кортикальной пластинки, ни неполного перелома, ни трещины..поэтому не понимаю, на основании чего
А кто скзал, что это должно быть отчетливо видно. Читаем Рейнберга:
"...Вокруг оси диафиза или слегка эксцентрично откладывается плотный костный периостальный нарост, имеющий вполне правильную веретенообразную форму; длинное веретено окутывает в более тяжелых случаях чуть ли не весь диафиз на всем его протяжении и очень постепенно переходит на метафизы. Эпифизы же и в особенности головки плюсневых костей всегда остаются неизмененными. Наружные контуры перио-стального веретена совершенно ровны и гладки. Весь остеофит напоминает костную мозоль (рис. 335). В более редких случаях надкостничные разрастания имеют шаровидную форму и раздаются не столько вдоль, сколько поперек кости. Порой контуры бывают на высоте заболевания неровными, зигзагообразными и смазанными.
Наибольший диаметр веретена рассекается поперечно или слегка наискось проходящей через весь диафиз более прозрачной зоной, иногда распространяющейся и на периостальное наслоение. В начале болезни эта поперечная или косая линия просветления весьма нежна и необходимо с исключительным вниманием изучить через лупу рентгенограммы (не мокрые снимки!), чтобы не просмотреть ее. Вообще врачу- рентгенологу надо учиться выявлять зону перестройки кости - подчас необходимы серии дополнительных снимков в различных проекциях, чтобы заставить рентгенов луч скользнуть по плоскости зоны. Эта светлая поперечная зона ограничивается гладкими или слегка зазубренными смазанными контурами. Костная ткань, составляющая края светлой полоски, теряет структурный рисунок и вполне гомогенна, так что и костномозговой канал, и корковое вещество, и периостальный остеофит сливаются в одну вначале рыхлую, а затем плотную однородную костную массу. Смещения обоих отрезков диафиза, отделенных друг от друга светлой поперечной зоной, обыкновенно не видно совсем, или оно ничтожно..."
Я читала "Гиперостоз– локальное или диффузное увеличение кости в поперечнике вследствие образования избыточного костного вещества внутри кости", т.е. я так понимаю, должно быть сужение КМ-го канала, этого вроде нет. Поэтому я написала экзостоз. И повторюсь по поводу маршевой стопы - не вижу перерыва кортикальной пластинки, ни неполного перелома, ни трещины..поэтому не понимаю, на основании чего
Ну, гиперостоз не всегда бывает диффузным. Как при варикозном вен расширении - он ограниченный, но протяжённый, почти как воск от свечи... только наружный!;)
И что скажете - изменили Вы своё мнение? Андрей Юрьевич с дедушкой Рейнбергом развеяли тени сомнения? Дойчлендер теперь только на ветке, и возражений пока больше нету?..
Значит, нужно дополнить аксиальной проекцией, стопудово! Любовь Спасибо мне скажет, если ухи к тому времени не оторвёт!))
"Лишь утратив всё до конца, мы обретаем свободу." F.C.
Я читала "Гиперостоз– локальное или диффузное увеличение кости в поперечнике вследствие образования избыточного костного вещества внутри кости", т.е. я так понимаю, должно быть сужение КМ-го канала, этого вроде нет. Поэтому я написала экзостоз. И повторюсь по поводу маршевой стопы - не вижу перерыва кортикальной пластинки, ни неполного перелома, ни трещины..поэтому не понимаю, на основании чего
Ну, гиперостоз не всегда бывает диффузным. Как при варикозном вен расширении - он ограниченный, но протяжённый, почти как воск от свечи... только наружный!;)
И что скажете - изменили Вы своё мнение? Андрей Юрьевич с дедушкой Рейнбергом развеяли тени сомнения? Дойчлендер теперь только на ветке, и возражений пока больше нету?..
Значит, нужно дополнить аксиальной проекцией, стопудово! Любовь Спасибо мне скажет, если ухи к тому времени не оторвёт!))
Для науки может и надо аксиально. А для пациента? Ничего нет, норма.
у меня не такой большой опыт, а точнее совсем небольшой, так что легко могу поменять свое мнение под влиянием более опытных коллег и тем более с цитатой из книги) но все-таки меня не очень убедили, но это уже мои проблемы)
Для науки может и надо аксиально. А для пациента? Ничего нет, норма.
Солдатик, ножка болит. Бегать ему трудно. Идет он к доктору, ну доктор ничего не видит, ножка-то обычная. Ходит солдатик, хромает. Потом попадается он на глаза какому-нибудь доброму офицеру, тот его опять к доктору. Ну доктор на всякий случай на рентген :)
А рентгенолог напишет "норма" и хромает солдатик дальше (хорошо теперь год, а не два). И больше его не пустят к доктору, так как "косит он ведь".
...Вот так вот, а для пациента не важно...
...... еще бы в рентгенологии что-нибудь понимать.
у меня не такой большой опыт, а точнее совсем небольшой, так что легко могу поменять свое мнение под влиянием более опытных коллег и тем более с цитатой из книги) но все-таки меня не очень убедили, но это уже мои проблемы)
Это хорошо, что мнение своё быстро не изменили. Принёс Вам пару снимков похожих, чтобы памятью их закрепили.;)
Приложения:
"Лишь утратив всё до конца, мы обретаем свободу." F.C.
у меня не такой большой опыт, а точнее совсем небольшой, так что легко могу поменять свое мнение под влиянием более опытных коллег и тем более с цитатой из книги) но все-таки меня не очень убедили, но это уже мои проблемы)
Это хорошо, что мнение своё быстро не изменили. Принёс Вам пару снимков похожих, чтобы памятью их закрепили.;)
Можно о т.н. маршевой стопе (б-ни Дойчлендера) подумать.
"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©
+1
...... еще бы в рентгенологии что-нибудь понимать.
может экзостоз? перелома и его последствий не вижу, структура нормальная..или после усталостных может быть такая картина - полное востановление структуры?
присоединяюсь
Насколько знаю, усталостные переломы и неполные бывают, иногда бывают только в виде трещины кортикакльного слоя. Можно согласиться с автором НИЛ
Спасибо за мнения. Мне показалась картина не совсем характерной дл Дойчлендра, обычно выглядело примерно так:
Не нам судить…
"Лишь утратив всё до конца, мы обретаем свободу." F.C.
Я читала "Гиперостоз– локальное или диффузное увеличение кости в поперечнике вследствие образования избыточного костного вещества внутри кости", т.е. я так понимаю, должно быть сужение КМ-го канала, этого вроде нет. Поэтому я написала экзостоз. И повторюсь по поводу маршевой стопы - не вижу перерыва кортикальной пластинки, ни неполного перелома, ни трещины..поэтому не понимаю, на основании чего
А кто скзал, что это должно быть отчетливо видно. Читаем Рейнберга:
"...Вокруг оси диафиза или слегка эксцентрично откладывается плотный костный периостальный нарост, имеющий вполне правильную веретенообразную форму; длинное веретено окутывает в более тяжелых случаях чуть ли не весь диафиз на всем его протяжении и очень постепенно переходит на метафизы. Эпифизы же и в особенности головки плюсневых костей всегда остаются неизмененными. Наружные контуры перио-стального веретена совершенно ровны и гладки. Весь остеофит напоминает костную мозоль (рис. 335). В более редких случаях надкостничные разрастания имеют шаровидную форму и раздаются не столько вдоль, сколько поперек кости. Порой контуры бывают на высоте заболевания неровными, зигзагообразными и смазанными.
Наибольший диаметр веретена рассекается поперечно или слегка наискось проходящей через весь диафиз более прозрачной зоной, иногда распространяющейся и на периостальное наслоение. В начале болезни эта поперечная или косая линия просветления весьма нежна и необходимо с исключительным вниманием изучить через лупу рентгенограммы (не мокрые снимки!), чтобы не просмотреть ее. Вообще врачу- рентгенологу надо учиться выявлять зону перестройки кости - подчас необходимы серии дополнительных снимков в различных проекциях, чтобы заставить рентгенов луч скользнуть по плоскости зоны. Эта светлая поперечная зона ограничивается гладкими или слегка зазубренными смазанными контурами. Костная ткань, составляющая края светлой полоски, теряет структурный рисунок и вполне гомогенна, так что и костномозговой канал, и корковое вещество, и периостальный остеофит сливаются в одну вначале рыхлую, а затем плотную однородную костную массу. Смещения обоих отрезков диафиза, отделенных друг от друга светлой поперечной зоной, обыкновенно не видно совсем, или оно ничтожно..."
Андрей Юрьевич
спасибо)
И что скажете - изменили Вы своё мнение? Андрей Юрьевич с дедушкой Рейнбергом развеяли тени сомнения? Дойчлендер теперь только на ветке, и возражений пока больше нету?..
Значит, нужно дополнить аксиальной проекцией, стопудово! Любовь Спасибо мне скажет, если ухи к тому времени не оторвёт!))
"Лишь утратив всё до конца, мы обретаем свободу." F.C.
Для науки может и надо аксиально. А для пациента? Ничего нет, норма.
у меня не такой большой опыт, а точнее совсем небольшой, так что легко могу поменять свое мнение под влиянием более опытных коллег и тем более с цитатой из книги) но все-таки меня не очень убедили, но это уже мои проблемы)
Убедили-не убедили (лично я уже давно никого ни в чем не убеждаю), но подпись под заключением будет стоять ваша, вам и решать.
Андрей Юрьевич
Солдатик, ножка болит. Бегать ему трудно. Идет он к доктору, ну доктор ничего не видит, ножка-то обычная. Ходит солдатик, хромает. Потом попадается он на глаза какому-нибудь доброму офицеру, тот его опять к доктору. Ну доктор на всякий случай на рентген :)
А рентгенолог напишет "норма" и хромает солдатик дальше (хорошо теперь год, а не два). И больше его не пустят к доктору, так как "косит он ведь".
...Вот так вот, а для пациента не важно...
...... еще бы в рентгенологии что-нибудь понимать.
Всем спасибо за высказанное. Андрей Викторович, не переживайте, с "солдатиком" все в порядке )
Не нам судить…
"Лишь утратив всё до конца, мы обретаем свободу." F.C.
Что было в Ваших случаях ?
Не нам судить…