You are here

Что это за контур?

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Область исследования: 
Методы исследования: 

Медосмотр. Без жалоб. Подскажите, чем это может быть анатомически. Для обызвествления аорты в 40 лет рано. Плотнее и медиальнее правого контура предсердия. Может это "дно" т.н. атрио-пульмональной борозды, обусловленной захождением (огибанием) легочной тканью предсердия?

ID:43643
brainmodel's picture
Offline
Last seen: 7 months 5 days ago
Joined: 18.03.2010 - 22:04
Posts: 2881

Не получилось загрузить картинку с рабочего компа.

Приложения: 
kontur.jpg

Verum plus uno esse non potest.

zaovrag1975's picture
Offline
Last seen: 11 years 5 months ago
Joined: 21.10.2014 - 17:24
Posts: 55

Возможно нисходящая часть аорты. Проведите рентгеноскопиюю.

Mila85's picture
Offline
Last seen: 3 years 5 months ago
Joined: 15.03.2012 - 16:59
Posts: 1790

Я тоже думаю, что нисходящая аорта

stovbav's picture
Offline
Last seen: 2 years 7 months ago
Joined: 20.12.2009 - 17:28
Posts: 7066

Mila85 wrote:

Я тоже думаю, что нисходящая аорта

Если так, то не широковата ли будет?

NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 2 days 5 hours ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18218

За аорту

Приложения: 
kontur_3.jpg


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

stovbav's picture
Offline
Last seen: 2 years 7 months ago
Joined: 20.12.2009 - 17:28
Posts: 7066

Нил, ну почему ТАК?...а не вот так?....если, конечно, не праволежащая?...но ведь не похоже)))

Приложения: 
kontur_3_0.jpg
NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 2 days 5 hours ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18218

stovbav wrote:

Нил, ну почему ТАК?...а не вот так?....если, конечно, не праволежащая?...но ведь не похоже)))

Виктор Григорьевич, только потому, что так рисуется, получается логичная, плавная кривая 


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

stovbav's picture
Offline
Last seen: 2 years 7 months ago
Joined: 20.12.2009 - 17:28
Posts: 7066

NIL wrote:

stovbav wrote:

Нил, ну почему ТАК?...а не вот так?....если, конечно, не праволежащая?...но ведь не похоже)))

Виктор Григорьевич, только потому, что так рисуется, получается логичная, плавная кривая 

Нил, аорта НЕ МОЖЕТ в норме быть краеобразующей 1-й дуги справа в прямой проекции - так меня учили, тогда еще УЗИ и КТ не было))))

алкс's picture
Offline
Last seen: 10 years 5 months ago
Joined: 24.10.2012 - 22:55
Posts: 2915

О! все рисуют! А я:

Приложения: 
1111.jpeg
Сольвейг's picture
Offline
Last seen: 3 years 10 months ago
Joined: 05.02.2013 - 20:25
Posts: 2239

О, художники! Немного фантазии+художества=...Талантливые во всех отношениях рентгенологи! Но сейчас немного расстрою. Аорта здесь не при делах. Это контур ,так сказать ,края ложа атрио-пульмональной борозды, образованной медиастинальный плеврой( выходит на контур при "завороте" и обычно наблюдается только при цифровых снимках). Не знаю, понятно ли выразилась, но -не аорта.И не медиальный край бронха( для алкса), он-немного латеральней вправо( то есть влево от нас, средостения) уходит.

NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 2 days 5 hours ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18218

Сольвейг wrote:
О, художники! Немного фантазии+художества=...Талантливые во всех отношениях рентгенологи! Но сейчас немного расстрою. Аорта здесь не при делах. Это контур ,так сказать ,края ложа атрио-пульмональной борозды, образованной медиастинальный плеврой( выходит на контур при "завороте" и обычно наблюдается только при цифровых снимках). Не знаю, понятно ли выразилась, но -не аорта.И не медиальный край бронха( для алкса), он-немного латеральней вправо( то есть влево от нас, средостения) уходит.

Признаю свою ошибку. Но я так старалась.!!! Не пропадать же трудам .

Приложения: 
koval.pngkontur_3.jpg


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Mila85's picture
Offline
Last seen: 3 years 5 months ago
Joined: 15.03.2012 - 16:59
Posts: 1790

Что бы оно ни было, главное что не рак smiley

NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 2 days 5 hours ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18218

Mila85 wrote:

Что бы оно ни было, главное что не рак smiley

А если завтра к Вам такая прелесть  попадет. Вот и вспомните добрым словом  brainmodel и Сольвейг.


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Mila85's picture
Offline
Last seen: 3 years 5 months ago
Joined: 15.03.2012 - 16:59
Posts: 1790

Вот если честно, я не очень щепетильный врач. Прелести, не угрожающие пациентам масштабными проблемами, я игнорирую)

А так конечно спасибо коллегам за расширение кругозора, сайт радиомед очень в этом помогает

NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 2 days 5 hours ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18218

Mila85 wrote:

 Прелести, не угрожающие пациентам масштабными проблемами, я игнорирую)

Когда знаешь ЧТО, более уверенно судишь, можно ли проигнорировать. Автору - спасибо


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

svetlana292929's picture
Offline
Last seen: 4 years 2 weeks ago
Joined: 18.06.2012 - 13:53
Posts: 869

NIL wrote:

Mila85 wrote:

 Прелести, не угрожающие пациентам масштабными проблемами, я игнорирую)

Когда знаешь ЧТО, более уверенно судишь, можно ли проигнорировать. Автору - спасибо

точно ) а вдруг натечник какой..

brainmodel's picture
Offline
Last seen: 7 months 5 days ago
Joined: 18.03.2010 - 22:04
Posts: 2881

Всем спасибо за обсуждения. Сольвейг особенно  - за солидарность. Кстати, картинка одинаковая с 2007 года по ФА. А вот нужная ссылочка http://www.internist.ru/articles/x-ray/x-ray_381.html

Verum plus uno esse non potest.

Сольвейг's picture
Offline
Last seen: 3 years 10 months ago
Joined: 05.02.2013 - 20:25
Posts: 2239

Д-р Brain...! Иногда мне кажется, что я с Вами одними глазами смотрю.

brainmodel's picture
Offline
Last seen: 7 months 5 days ago
Joined: 18.03.2010 - 22:04
Posts: 2881

Сольвейг wrote:
Д-р Brain...! Иногда мне кажется, что я с Вами одними глазами смотрю.
За мое недолгое пребывание на Радиомеде (4 года) могу утверждать, что Ваш глаз, уважаемая, острее моего в диагностике.

Verum plus uno esse non potest.

Ola-la's picture
Offline
Last seen: 1 year 2 months ago
Joined: 06.12.2008 - 09:33
Posts: 1786

А я бы согласилась с NIL в том, что это тень восходящей аорты.  Потому что атрио-пульмональная борозда (если я правильно понимаю, это azygo-esophageal recess) в норме здесь проходить не должна, она должна быть значительно левее. На рисунке я показала ее синим цветом, это ее нормальное положение, если же она смещена, то это патология, которая может быть вызвана патологией пищевода, расширением левого предсердия или образованиями средостения. 

 

Вот ссылка на ассистент http://www.radiologyassistant.nl/en/p497b2a265d96d/chest-x-ray-basic-interpretation.html,  первое и второе изображения сверху с интерпретацией. 

Приложения: 
konturr.jpg
brainmodel's picture
Offline
Last seen: 7 months 5 days ago
Joined: 18.03.2010 - 22:04
Posts: 2881

Не лучшая, но ссылка по анатомии средостения: https://www.google.ru/url?sa=i&rct=j&q=&esrc=s&source=images&cd=&cad=rja&uact=8&ved=0CAUQjhw&url=http%3A%2F%2Fwww.myshared.ru%2Fslide%2F362161%2F&ei=WiJVVNuuEcf4OomegYgB&bvm=bv.78677474,d.ZWU&psig=AFQjCNHltPUY48AC6MQ80fOjl0s259ZVCw&ust=1414951805539919

Не знаю, как ее сделать короче.

Мне думается, что для восходящей аорты слишком низко и прямолинейно.

Приложения: 
serdce.jpgserdce2.jpg

Verum plus uno esse non potest.