Скользящая грыжа ПОД. Рентгеновские снимки.

26 posts / 0 new
Last post
NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 1 month 4 weeks ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18117

brainmodel wrote:

Вообще данных за ГПОД нет. Есть оформленная АМПУЛА пищевода с ОДНОЙ продольной складкой. Може, есть трансмиграция слизистой, но это - извините - к исследователю, скопически. 

+1


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

brainmodel's picture
Offline
Last seen: 1 month 2 weeks ago
Joined: 18.03.2010 - 22:04
Posts: 2877

maker4ik wrote:

1)Вам, видимо, просто не объясняли, что грыжи бывают разных размеров. В том, что вы обозвали ампулой, 2)явно просматривается рельеф слизистой желудка. Амула, к тому же, 3)симметрична. 4)Здесь же образование асимметрично, что тоже свидетельствует в пользу грыжи.

1) Не думаю, что мне бы стали вешать лапшу преподаватели кафедры, существующей с 1935 годаsmiley. 2) Ну раз явно, покажите стрелкой. 3) Вот именно. 4) Данное утверждение натянуто так, что уже лопнулоno.

Verum plus uno esse non potest.

atexta's picture
Offline
Last seen: 1 year 11 months ago
Joined: 08.02.2014 - 18:41
Posts: 4842

brainmodel wrote:

Вообще данных за ГПОД нет. 

Вот прямо так слово в слово и подумала, когда снимки посмотрела. 

 

Не нам судить…

stovbav's picture
Offline
Last seen: 1 year 3 months ago
Joined: 20.12.2009 - 17:28
Posts: 7066

atexta wrote:

brainmodel wrote:

Вообще данных за ГПОД нет. 

Вот прямо так слово в слово и подумала, когда снимки посмотрела. 

Того же мнения.

brainmodel's picture
Offline
Last seen: 1 month 2 weeks ago
Joined: 18.03.2010 - 22:04
Posts: 2877

SergeyAnt wrote:

Ампула пищевода может вызывать боли? Просто при повороте на левый бок у меня боль в груди. Ну и если вперед немного наклониться. Еще частые отрыжки. Но сейчас нормально, а год назад вообще думал умру потому что поти постоянно болело. Я читал, что эти симптомы ка правило относятся к грыже.
 

Мы за прениями забыли про пациента.

 

Ампула пищевода - это нормальное явление, нормальное анатомо-физиологическое ВРЕМЕННОЕ расширение просвета, которое можно "поймать" только при живом просвечивании, т.к. существует секунды. Она болей не даёт. 

Если имеется болевой синдром в грудной клетке - диффряд обследования определен, нужно выявить/исключить патологию 1) сердца 2) желудочно-кишечного тракта (не факт , что именно пищевод, часто и панкреатиты дают иррадиацию такую, хоть и редко) 3) позвоночника и грудинно-реберных сочленений (тут мануальные терапевты много умеют) 4) легких, плевры.

Вообще, Вы описываете клиинику гастро-эзофагеальной рефлюксной болезни (ГЭРБ) - одной из наиболее часто встречаемых болячек современного общества. Чтобы улучшить качество жизни при ГЭРБ следует придерживаться ряда нудных и трудно выполнимых в жизни правил. 1) Режим питания - "птичий", т.е часто малыми порциями, без чувства насыщения, т.н. дробное питание. 5-6 раз в сутки. Тщательно жевать, не спешить. Не есть всухомятку. Вообще - не переполнять желудок едой и пищей. 2) Режим жизни: после еды запрещается в течение 30-60 минут лежать, спать, наклоняться, прыгать, приседать, поднимать тяжести, заниматься физической работой, носить тугой пояс, тужиться. 3) Диета: исключить а) продукты, повышающие кислотность желудка: алкоголь, кофе, шоколад, крепкий чай, черный хлеб, острое, соления, цитрусы, копчености-пряности, жареное, наварные супы на косточке, травяные горкие настои и настойки б) расслабляющие и так несмыкающийся кардиальный отдел (мята, мелисса, ментол, валидол, валериана, какао, транквилизаторы) в) вызывающие вздутие желудка (газ напитки) и кишечника (газ напитки, квашеные продукты, черный хлеб, некоторые овощи и т.п. 4) Лечение: начиная с простеньких антацидов (альмагель, маалокс, гевискон, фосфалюгель и т.п.), которые коротко живут, но быстро действуют, поэтому до 4 раз в сутки после еды и на ночь, заканчивая ингибиторами протонной помпы (ИПП) - омепразол, омез, лосек, нольпаза, париет, рабепразол, нексиум. Цена_эффект возрастает в пределах списка с 50 рэ до 1500 рэ. Действуют неспеша, но долго. Люди с ГЭРБ вынуждены принимать ИПП годами с поддерживающей дозе 1 капс раз в 1-2 сут. Это вкратце на заметку.

Всем откликнувшмся спасибо за поддержку.

Verum plus uno esse non potest.

NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 1 month 4 weeks ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18117

brainmodel, Вам спасибо за подробную информацию и неравнодушие.


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

maker4ik's picture
Offline
Last seen: 7 years 8 months ago
Joined: 19.10.2011 - 17:49
Posts: 2682

То есть на кафедре, существующей аж с 1935 года, вам сказали, что все грыжи одинакового размера? Тогда зачем же существуют их классификации? Показала вам асимметрию. А еще внимательно обратите внимание на контур. Он неровный, а у ампулы должен быть очень даже ровный.

brainmodel's picture
Offline
Last seen: 1 month 2 weeks ago
Joined: 18.03.2010 - 22:04
Posts: 2877

Кафедру не трогайте, там спецы и ученики Штерна и Портного - они свое дело знают. Неужто думаете, что мне невдомек (теоретически) и не привелось (практически) видеть ГПОД РАЗНЫХ размеров. Я на этом в свое время "собаку съел", как говорится, когда компьютеры не были в широком обиходе (потому картинок не сохранил).То, что Вы указали, недостаточно для асимметрии, с учетом того, что пациент лежит на животе, потому что ампула, как эластичное расширение, лежа образует большее выбухание по стороне наименьшего сопротивления - латерально, а прилегая к паравертебральным тканям медиально - уплощается. А контурообразующие просветления есть пузырьки воздуха и линейные складки слизистой (эзофагит не сбрасывайте со счетов). Аргументированно по данному наблюдению Вы меня можете только застрелить , но не переубедить - данных слишком малоsad.

Verum plus uno esse non potest.

maker4ik's picture
Offline
Last seen: 7 years 8 months ago
Joined: 19.10.2011 - 17:49
Posts: 2682

brainmodel wrote:

Кафедру не трогайте, там спецы и ученики Штерна и Портного - они свое дело знают. Неуж-то думаете, что мне невдомек (теоретически) и не привелось (практически) видеть ГПОД РАЗНЫХ размеров. Я на этом в свое время "собаку съел", как говорится, когда компьютеры не были в широком обиходе (потому картинок не сохранил).То, что Вы указали, недостаточно для асимметрии, с учетом того, что пациент лежит на животе, потому что ампула, как эластичное расширение, лежа образует большее выбухание по стороне наименьшего сопротивления - латерально, а прилегая к паравертебральным тканям медиально - уплощается. А контурообразующие просветления есть пузырьки воздуха и линейные складки слизистой (эзофагит не сбрасывайте со счетов). Аргументированно по данному наблюдению Вы меня можете только застрелить , но не переубедить - данных слишком малоsad.

Я не собираюсь никого переубеждать. Я лишь констатирую факт. 

Очень жду критериев достаточности асимметриии, кстати.
>> ампула, как эластичное расширение, лежа образует большее выбухание по стороне наименьшего сопротивления - латерально, а прилегая к паравертебральным тканям медиально - уплощается

Это вы сами придумали? Тогда почему стоя ампулу тоже видно? Ведь, по вашей же логике, она должна просто растянуться и выпрямиться.

Пузырьки воздуха не дают изменение рельефа слизистой и изменение контура. Даже при эзофагите у пищевода складки останутся продольными и их рисунок не станет таким, как у желудка.

 

Андрей Юрьевич's picture
Offline
Last seen: 8 hours 43 min ago
Joined: 16.11.2008 - 22:16
Posts: 17897

Как много споров. И из-за чего? Из-за несовершенного снимка. Пациент недовернут, пищевод толком не виден. Да и снимок в оптимальной пролекции только один.

Андрей Юрьевич