You are here

Синдесмофиты?

Пол пациента: 
Область исследования: 
Методы исследования: 

86 лет женщина от хирурга  с о/х 

ID:61351
Цель публикации: 
И.Бондаренко's picture
Offline
Last seen: 15 hours 2 min ago
Joined: 13.09.2011 - 22:55
Posts: 9185

Картинка интересная. Может б.Форестье?

Agr_Ai's picture
Offline
Last seen: 1 month 1 day ago
Joined: 02.09.2014 - 14:10
Posts: 1393

Спондилез

LoDa's picture
Offline
Last seen: 8 years 3 weeks ago
Joined: 16.09.2014 - 10:16
Posts: 841

Спондилезные краевые костные разрастания. Для болезни Форестье не хватает обызвествления передней продольной связки на уровне тел позвонков.

Sushkov IV's picture
Offline
Last seen: 6 years 10 months ago
Joined: 03.08.2015 - 22:23
Posts: 582

Не приставайте к пожилой женщине, отпустите с Богом. Со спондилезом соглашусь. А если и Форестье поставите, что измениться в тактике лечения?

Сергей Кузьминов's picture
Offline
Last seen: 8 months 3 days ago
Joined: 06.10.2012 - 15:51
Posts: 11813

Спондилёз.

Андрей Юрьевич's picture
Offline
Last seen: 21 hours 23 min ago
Joined: 16.11.2008 - 22:16
Posts: 18046

А причем здесь синдезмофиты?

Синдесмофит (Syndesmophyte) - вертикальный остеофит позвонка, образующийся при анкилозирующем спондилите, синдроме Рейтера или псориатическом артрите. Сращение синдесмофитов соседних позвонков приводит к развитию ригидности позвоночника, которая наблюдается в тяжелых случаях.

Андрей Юрьевич

Anatoli4's picture
Offline
Last seen: 8 years 11 months ago
Joined: 16.11.2010 - 20:26
Posts: 153

Это просто следствие подмены понятий.. часто так бывает

Андрей Юрьевич's picture
Offline
Last seen: 21 hours 23 min ago
Joined: 16.11.2008 - 22:16
Posts: 18046

Спасибо. На мой взгляд, надо бороться с "подменами понятий".

Андрей Юрьевич

Юрий Владимирович's picture
Offline
Last seen: 4 years 7 months ago
Joined: 15.04.2013 - 16:53
Posts: 550

Андрей Юрьевич wrote:

А причем здесь синдезмофиты?

Синдесмофит (Syndesmophyte) - вертикальный остеофит позвонка, образующийся при анкилозирующем спондилите, синдроме Рейтера или псориатическом артрите. Сращение синдесмофитов соседних позвонков приводит к развитию ригидности позвоночника, которая наблюдается в тяжелых случаях.

Спрашивал они или не они

Сан Саныч1's picture
Offline
Last seen: 7 months 2 days ago
Joined: 07.06.2010 - 21:17
Posts: 2114

86 лет женщина от хирурга  с о/х

________________________________

Дальше снимки можно не смотреть))))))))))

Хочешь сделать что-то нормально - сделай это сам!

Агаев М.М.'s picture
Offline
Last seen: 7 years 3 months ago
Joined: 23.07.2015 - 13:17
Posts: 34

LoDa wrote:

Для болезни Форестье не хватает обызвествления передней продольной связки на уровне тел позвонков.

т.е. образование костной ткани под передней продольной связкой. Сама связка не обызвествляется ведь. 

NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 1 month 4 weeks ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18146

Агаев М.М. wrote:

т.е. образование костной ткани под передней продольной связкой. Сама связка не обызвествляется ведь. 

"Диагноз б-ни Форестье основывается на данных рентгенографии позвоночника. Выявляется патогномоничный признак - оссификация передней продольной связки, первоначально в грудном отделе. В норме эта связка тонкая, при рентгенографии не видна, проходит вдоль всего позвоночника, огибает межпозвоночные диски и прикрепляется к телам позвонков; в результате оссификации эта связка становится рентгенопозитивной. Патологический процесс в связке обычно начинается в области тел позвонков, постепенно распространяется на другие отделы связки, что приводит к резкому и неравномерному ее утолщению , иногда до 10-20 мм. На рентгеновских снимках в прямой проекции в выраженных случаях позвоночник окружен по бокам лентовидными образованиями костной плотности с неровными контурами, как бы стекающими вдоль позвоночного столба, выгибаясь на уровне межпозвоночных дисков и соприкасаясь с телами позвонков. Позвоночник на определенных уровнях становится как бы закованным вновь образованной костной тканью (анкилозирующий гиперостоз позвоночника). Диагноз болезни Форестье считается достоверным, если определяется непрерывное окостенение передней продольной связки на протяжении не менее четырех последовательных сегментов позвоночника вдоль переднелатеральной его части при условии отсутствия в этой области признаков остеохондроза, а также рентгенологических признаков сакроилеита. При рентгенографии различных отделов периферического скелета выявляются окостенение мест прикрепления сухожилий и связок к костям в виде шпор, бахромы, а иногда оссификация капсул суставов.Диагноз б-ни Форестье основывается на данных рентгенографии позвоночника. Выявляется патогномоничный признак - оссификация передней продольной связки, первоначально в грудном отделе. В норме эта связка тонкая, при рентгенографии не видна, проходит вдоль всего позвоночника, огибает межпозвоночные диски и прикрепляется к телам позвонков; в результате оссификации эта связка становится рентгенопозитивной. Патологический процесс в связке обычно начинается в области тел позвонков, постепенно распространяется на другие отделы связки, что приводит к резкому и неравномерному ее утолщению , иногда до 10-20 мм. На рентгеновских снимках в прямой проекции в выраженных случаях позвоночник окружен по бокам лентовидными образованиями костной плотности с неровными контурами, как бы стекающими вдоль позвоночного столба, выгибаясь на уровне межпозвоночных дисков и соприкасаясь с телами позвонков. Позвоночник на определенных уровнях становится как бы закованным вновь образованной костной тканью (анкилозирующий гиперостоз позвоночника). Диагноз болезни Форестье считается достоверным, если определяется непрерывное окостенение передней продольной связки на протяжении не менее четырех последовательных сегментов позвоночника вдоль переднелатеральной его части при условии отсутствия в этой области признаков остеохондроза, а также рентгенологических признаков сакроилеита. При рентгенографии различных отделов периферического скелета выявляются окостенение мест прикрепления сухожилий и связок к костям в виде шпор, бахромы, а иногда оссификация капсул суставов."©


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Sushkov IV's picture
Offline
Last seen: 6 years 10 months ago
Joined: 03.08.2015 - 22:23
Posts: 582

Сан Саныч1 wrote:

86 лет женщина от хирурга  с о/х

________________________________

Дальше снимки можно не смотреть))))))))))

Не согласен, коллега. А  если там патологический перелом нестабильный? Посмотреть все же надо! Клиника часто бывает очень стертой у пожилых. А вот какого типа изменения: врожденного или чисто дегенеративного, значение имеет только в нашем междусобойчике.

Агаев М.М.'s picture
Offline
Last seen: 7 years 3 months ago
Joined: 23.07.2015 - 13:17
Posts: 34

NIL wrote:

Агаев М.М. wrote:

т.е. образование костной ткани под передней продольной связкой. Сама связка не обызвествляется ведь. 

"Диагноз б-ни Форестье основывается на данных рентгенографии позвоночника. Выявляется патогномоничный признак - оссификация передней продольной связки, первоначально в грудном отделе.

А я вот по другому читал в монографии П.Л.Жаркова. Я Вам чуть позже скину. Перепечатывать нужно)))

Агаев М.М.'s picture
Offline
Last seen: 7 years 3 months ago
Joined: 23.07.2015 - 13:17
Posts: 34

NIL wrote:

Агаев М.М. wrote:

т.е. образование костной ткани под передней продольной связкой. Сама связка не обызвествляется ведь. 

"Диагноз б-ни Форестье основывается на данных рентгенографии позвоночника. Выявляется патогномоничный признак - оссификация передней продольной связки, первоначально в грудном отделе. 

Фиксирующий лигаментоз - термин неточный, поскольку сама передняя продольна связка при этом заболевании дистрофическим процессом не поражается и не обызвествляется. Наоборот, функция ее камбиального слоя, обладающего свойствами надкостницы, резко активируется. (стр 18)

Передняя продольная свзка позвоночника имеет внутренний камбиальный слой и для позвоночника является надкостницей, которая при определенных условиях продуцирует костную ткань. Как мы уже отмечали, такие условия создаются, например, при отрывах связки от места ее прикрепления, что приводит к характерным изменениям, обозначаемым термином "спондилез". При гиперостозе Форестье передняя продольная связка также активно продуцирует кость. Этот процесс начинается вблизи межпозвонковых дисков, причем одновременно на нескольких уровнях позвоночного столба. По мере продуцирования кости передняя продольная связка отодвигается от позвоночника, все время непосредственно покрывая позвоночный столб, а не отслаиваясь от него, как пишут некоторые авторы. (стр 201)

 

NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 1 month 4 weeks ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18146

Спасибо. heartУ меня эта информация есть в виде статьи.
Но там же: Диагноз основывается на данных рентгенографии позвоночника. Выявляется патогномоничный признак - оссификация передней продольной связки, первоначально в грудном отделе. В норме эта связка тонкая, при рентгенографии не видна, проходит вдоль всего позвоночника, огибает межпозвоночные диски и прикрепляется к телам позвонков; в результате оссификации эта связка становится рентгенопозитивной.


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Агаев М.М.'s picture
Offline
Last seen: 7 years 3 months ago
Joined: 23.07.2015 - 13:17
Posts: 34

NIL wrote:

Спасибо. heartУ меня эта информация есть в виде статьи.
Но там же: Диагноз основывается на данных рентгенографии позвоночника. Выявляется патогномоничный признак - оссификация передней продольной связки, первоначально в грудном отделе. В норме эта связка тонкая, при рентгенографии не видна, проходит вдоль всего позвоночника, огибает межпозвоночные диски и прикрепляется к телам позвонков; в результате оссификации эта связка становится рентгенопозитивной.

Пожалуйста))  [heart] 

Агаев М.М.'s picture
Offline
Last seen: 7 years 3 months ago
Joined: 23.07.2015 - 13:17
Posts: 34

сердечко не вышло))

 

NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 1 month 4 weeks ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18146

Агаев М.М. wrote:

сердечко не вышло))

Печаль


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Андрей Юрьевич's picture
Offline
Last seen: 21 hours 23 min ago
Joined: 16.11.2008 - 22:16
Posts: 18046

Агаев М.М. wrote:

....Фиксирующий лигаментоз - термин неточный, поскольку сама передняя продольна связка при этом заболевании дистрофическим процессом не поражается и не обызвествляется. Наоборот, функция ее камбиального слоя, обладающего свойствами надкостницы, резко активируется. (стр 18)

Передняя продольная свзка позвоночника имеет внутренний камбиальный слой и для позвоночника является надкостницей, которая при определенных условиях продуцирует костную ткань. Как мы уже отмечали, такие условия создаются, например, при отрывах связки от места ее прикрепления, что приводит к характерным изменениям, обозначаемым термином "спондилез". При гиперостозе Форестье передняя продольная связка также активно продуцирует кость. Этот процесс начинается вблизи межпозвонковых дисков, причем одновременно на нескольких уровнях позвоночного столба. По мере продуцирования кости передняя продольная связка отодвигается от позвоночника, все время непосредственно покрывая позвоночный столб, а не отслаиваясь от него, как пишут некоторые авторы. (стр 201)

Профессура, она склонна к противоречивым выводам. Это же мнение ОДНОГО профессора, вот если бы нескольких.

С одной стороны так, сдругой стороны эдак, и вообще "при атеросклерозе происходит кальцификация не интимы аорты, а склеротических бляшек на интиме".

 

Андрей Юрьевич

Агаев М.М.'s picture
Offline
Last seen: 7 years 3 months ago
Joined: 23.07.2015 - 13:17
Posts: 34

Андрей Юрьевич wrote:

Агаев М.М. wrote:

....Фиксирующий лигаментоз - термин неточный, поскольку сама передняя продольна связка при этом заболевании дистрофическим процессом не поражается и не обызвествляется. Наоборот, функция ее камбиального слоя, обладающего свойствами надкостницы, резко активируется. (стр 18)

Передняя продольная свзка позвоночника имеет внутренний камбиальный слой и для позвоночника является надкостницей, которая при определенных условиях продуцирует костную ткань. Как мы уже отмечали, такие условия создаются, например, при отрывах связки от места ее прикрепления, что приводит к характерным изменениям, обозначаемым термином "спондилез". При гиперостозе Форестье передняя продольная связка также активно продуцирует кость. Этот процесс начинается вблизи межпозвонковых дисков, причем одновременно на нескольких уровнях позвоночного столба. По мере продуцирования кости передняя продольная связка отодвигается от позвоночника, все время непосредственно покрывая позвоночный столб, а не отслаиваясь от него, как пишут некоторые авторы. (стр 201)

Профессура, она склонна к противоречивым выводам. Это же мнение ОДНОГО профессора, вот если бы нескольких.

С одной стороны так, сдругой стороны эдак, и вообще "при атеросклерозе происходит кальцификация не интимы аорты, а склеротических бляшек на интиме".

 

согласен с вами) вопрос дискутабельный попался)