You are here

Пневмония или Np?

Пол пациента: 
Методы исследования: 

Здравстуйте. Больной 1949г. В последние месяцы отмечает похудание, отсутсвие аппетита, повышенную потливость, головные боли. Температуры со слов нет. Анализов нет. Направлен с деревни ВОПом.

Вижу бронхоэктазы в правом легком, очаги и тяжи фиброза, кальцинаты,  увеличение ВГЛУ, а вот с эти большим фокусом смешаным с бронхоэктазами и очагами деструкции не могу разобраться.

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00001_4.jpg?itok=32JrXW3o
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00002_3.jpg?itok=lpN9-1wG
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00003_3.jpg?itok=h6l-kh2A
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00004_3.jpg?itok=3EE5OyU0
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00005_3.jpg?itok=dqrE_0PC
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00006_3.jpg?itok=zG7vFEr3
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00007_3.jpg?itok=uxOrih9n
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00008_3.jpg?itok=x1rlTiTk
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00009_3.jpg?itok=lFgTtptZ
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00010_3.jpg?itok=XBoWyxqW
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00011_3.jpg?itok=OPNgr8IC
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00012_3.jpg?itok=Efn4gWq2
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00013_3.jpg?itok=Rzi1S8eF
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00014_3.jpg?itok=phz8Pwmt
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00015_3.jpg?itok=5arf-B-L
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00016_3.jpg?itok=Hh4Ogo2c
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00017_3.jpg?itok=XFHCnNg-
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00018_3.jpg?itok=5kXsBiHY
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00019_3.jpg?itok=2mHwA3Cn
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00020_3.jpg?itok=aYm0yZl8
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00021_3.jpg?itok=3z0yQqk4
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00022_3.jpg?itok=TxjVGWPR
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00023_3.jpg?itok=DlV0KCP6
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00024_3.jpg?itok=mvYNh3rz
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00025_3.jpg?itok=5U8DzgVF
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00026_3.jpg?itok=VIWDpAwl
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00027_3.jpg?itok=G1MC2GMN
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00028_3.jpg?itok=AT8eUGim
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00029_3.jpg?itok=DucH3uSZ
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00030_3.jpg?itok=HfySaYST
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00031_3.jpg?itok=NVjITREs
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00032_3.jpg?itok=K21wNQWx
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00033_3.jpg?itok=w0yECpMc
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00034_3.jpg?itok=JDxOilPw
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00035_3.jpg?itok=5Ee3O4QN
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00036_3.jpg?itok=xETbtTP-
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00037_3.jpg?itok=DfdTOHAp
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00038_3.jpg?itok=avpEaEdY
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00039_3.jpg?itok=ms1CpO5_
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00040_3.jpg?itok=aFzXqTDp
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00041_3.jpg?itok=O2jtL_kJ
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00042_3.jpg?itok=yLRD8H55
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00043_3.jpg?itok=e3lJjiFg
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00044_3.jpg?itok=rrR-xB1j
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00045_3.jpg?itok=N2sYJNPs
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00046_3.jpg?itok=ZCnnb1AN
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00047_3.jpg?itok=zqaFrlOn
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00048_3.jpg?itok=AX_s6pW2
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00049_3.jpg?itok=7Zn74Vqt
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00050_3.jpg?itok=qzqE3Rgd
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00051_3.jpg?itok=NnkH_Px0
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00052_3.jpg?itok=jy5VlNrB
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00053_3.jpg?itok=ISXWurT_
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00054_3.jpg?itok=f_WbFIM3
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00055_3.jpg?itok=6IOkcGnH
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00056_3.jpg?itok=W5JsMdVK
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00057_3.jpg?itok=D0YZsr74
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00058_3.jpg?itok=qpY8Ysjo
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00059_3.jpg?itok=kz4Lzny7
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00060_3.jpg?itok=sopWiIPD
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00061_3.jpg?itok=04G-6Lmv
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00062_3.jpg?itok=l66N752Q
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00063_3.jpg?itok=V9uUE0d8
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00064_3.jpg?itok=fSg5rP5t
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00065_3.jpg?itok=UYoopa_Y
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00066_3.jpg?itok=QZOofrx-
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00067_3.jpg?itok=sW1p4Glz
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00068_3.jpg?itok=j6pUe4jv
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00069_3.jpg?itok=gziUqs6g
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00070_3.jpg?itok=PTwC-UDa
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00071_3.jpg?itok=JwyPo-lD
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00072_3.jpg?itok=iu165n2c
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00073_3.jpg?itok=dqK169p5
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00074_3.jpg?itok=zBgfHqpF
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00075_3.jpg?itok=gIc2vCmu
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00076_3.jpg?itok=BO3HFH3W
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00077_3.jpg?itok=Z-b1JPEh
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00078_3.jpg?itok=kLWC7fuX
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00079_3.jpg?itok=BltWE_gs
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00080_3.jpg?itok=Uqx13wqt
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00081_3.jpg?itok=1JCX2DJ9
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00082_3.jpg?itok=pJX0KlEI
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00083_3.jpg?itok=f9JEFigd
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00084_3.jpg?itok=k2pG2O2S
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00085_3.jpg?itok=yUxQR-ZK
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00086_3.jpg?itok=zyLmt5IR
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00087_3.jpg?itok=rvaDJDhA
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00088_3.jpg?itok=B6DsYhSz
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00089_3.jpg?itok=VGOAz4U0
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00090_3.jpg?itok=reJv9_Ua
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00091_3.jpg?itok=tH3gr5Nl
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00092_3.jpg?itok=iFNYyaHf
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00093_3.jpg?itok=_ib4h93O
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00094_3.jpg?itok=mH8GuNwF
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00095_3.jpg?itok=kMPeO2Ue
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00096_3.jpg?itok=6ry81NE8
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00097_3.jpg?itok=oN4Kz3t4
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00098_3.jpg?itok=ypo6NMza
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00099_3.jpg?itok=r2sK4YDK
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00100_3.jpg?itok=asZpIncP
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00101_3.jpg?itok=0w0NsWwR
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00102_3.jpg?itok=rqNXPvIf
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00103_3.jpg?itok=qrMAjn0q
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00104_2.jpg?itok=xy7cF7P7
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00105_2.jpg?itok=ahsEYGt0
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00106_2.jpg?itok=fG6bZ_YP
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00107_2.jpg?itok=cpVcoikC
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00108_2.jpg?itok=WhMJaBRA
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19498/img-0002-00109_2.jpg?itok=mYeMyrDI
ID:65378
Цель публикации: 
Vikkur's picture
Offline
Last seen: 3 years 9 months ago
Joined: 24.09.2009 - 14:34
Posts: 1749

тут Вам без контраста не обойтись.. на мой взгляд пнемония слева есть, есть перибронхиальная консолидация S1-2sin, матовое стекло в S10 sin. лимфоузлы тоже есть. Может и туб быть, а может редкий БАР. Флюшки старые есть?

 

Виктор.

И.Бондаренко's picture
Offline
Last seen: 1 day 7 hours ago
Joined: 13.09.2011 - 22:55
Posts: 9125

Палочкой Коха пахнет.

Сергей Кузьминов's picture
Offline
Last seen: 1 month 2 weeks ago
Joined: 06.10.2012 - 15:51
Posts: 11813

И.Бондаренко wrote:

Палочкой Коха пахнет.

Сильно пахнет.

Gaster's picture
Offline
Last seen: 5 years 7 months ago
Joined: 28.10.2014 - 12:16
Posts: 749

Ну пугайте доктора и дедушку. Ну есть у него в верхней доле остаточные изменения после перенесенного давно туберкулёза. Ну и что? А у кого их нет? Вероятно, в нижней доле деструктивная пневмония. Бронхоэктазы. Будет разрешаться долго. Проходимость бронхов сохранена.

Сергей Кузьминов's picture
Offline
Last seen: 1 month 2 weeks ago
Joined: 06.10.2012 - 15:51
Posts: 11813

Ох, архив бы...

тот's picture
Offline
Last seen: 7 years 1 month ago
Joined: 03.12.2015 - 20:16
Posts: 193

Gaster wrote:

Ну пугайте доктора и дедушку. Ну есть у него в верхней доле остаточные изменения после перенесенного давно туберкулёза. Ну и что? А у кого их нет? Вероятно, в нижней доле деструктивная пневмония. Бронхоэктазы. Будет разрешаться долго. Проходимость бронхов сохранена.

+   НЕ, ну вскрытие явно точнее будет ))). И ещё хорошо бы... детскую карточку и карту... прививок бы, а вдруг там вираж был или как?cool

Сергей Кузьминов's picture
Offline
Last seen: 1 month 2 weeks ago
Joined: 06.10.2012 - 15:51
Posts: 11813

Туберкулёз очень и очень вероятен. Распад, смещение средостения, множественность поражения с характерной локализацией. Надо искать МБТ.

А. Горюнов's picture
Offline
Last seen: 2 months 5 days ago
Joined: 07.10.2012 - 12:12
Posts: 2741

КТ картина высокодифференцированной аденокарциномы (БАР).

Анатолий Петрович

Лейман Иван's picture
Offline
Last seen: 5 months 1 week ago
Joined: 09.01.2014 - 07:54
Posts: 1190

На обычную пневмонию клинически не похоже, как терапевту мне виднее, с пневмонией так 2-3 месяца человек ходить не будет. Предлагаете дифференцирвать спец. процесс и БАР?  Может ФБС с цитологией промывных вод поможет, контраст мне кажется толку не даст.

А. Горюнов's picture
Offline
Last seen: 2 months 5 days ago
Joined: 07.10.2012 - 12:12
Posts: 2741

Лейман Иван wrote:

На обычную пневмонию клинически не похоже, как терапевту мне виднее, с пневмонией так 2-3 месяца человек ходить не будет. Предлагаете дифференцирвать спец. процесс и БАР?  Может ФБС с цитологией промывных вод поможет, контраст мне кажется толку не даст.

"В диагностике БАР бронхоскопиия с использо­ванием различных вариантов бронхобиопсии позволяет подтвердить диагноз".

Бронхиолоальвеолярный рак - Медицинский справочник med-slovar.ru/diagnostika-i-issledovaniya/...pri.../1974-bronkhioloalveolyarnyj-rak

Анатолий Петрович

Gaster's picture
Offline
Last seen: 5 years 7 months ago
Joined: 28.10.2014 - 12:16
Posts: 749

Лейман Иван wrote:

На обычную пневмонию клинически не похоже, как терапевту мне виднее, с пневмонией так 2-3 месяца человек ходить не будет.

Да это как лечить. В антибиотик не попал - развалилось, белковую пищу не ест - разваливается, и ещё сотню причин, чтобы пневмония стала деструктивной.

Лейман Иван's picture
Offline
Last seen: 5 months 1 week ago
Joined: 09.01.2014 - 07:54
Posts: 1190

Gaster wrote:

Лейман Иван wrote:

На обычную пневмонию клинически не похоже, как терапевту мне виднее, с пневмонией так 2-3 месяца человек ходить не будет.

Да это как лечить. В антибиотик не попал - развалилось, белковую пищу не ест - разваливается, и ещё сотню причин, чтобы пневмония стала деструктивной.

cool если антибиотик не подойдет и начнется деструкция его следующим доктором будет плотник, там и до месяца не дотянет, а этот сам ходит.

 

Лейман Иван's picture
Offline
Last seen: 5 months 1 week ago
Joined: 09.01.2014 - 07:54
Posts: 1190

Жаль что ФБС не у нас прошел.....

Марина Сергеевна's picture
Offline
Last seen: 6 months 1 week ago
Joined: 26.04.2011 - 11:56
Posts: 996

Gaster wrote:

Ну пугайте доктора и дедушку. Ну есть у него в верхней доле остаточные изменения после перенесенного давно туберкулёза. Ну и что? А у кого их нет? Вероятно, в нижней доле деструктивная пневмония. Бронхоэктазы. Будет разрешаться долго. Проходимость бронхов сохранена.

+1

Менять антибиотики, контролировать. ФБС для санации.

"There is no teacher, who can teach us anything new. He just can help us to remember the things we always knew" (c) Enigma.

tarja's picture
Offline
Last seen: 7 years 1 month ago
Joined: 13.05.2012 - 21:19
Posts: 133

Ой, чего й то я разучилась коментировать. +1 к БАР.

NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 2 months 4 days ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18117

tarja wrote:
Ой, чего й то я разучилась коментировать. +1 к БАР.

Кнопка "ответить с цитатой" поможет Вам)


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

tarja's picture
Offline
Last seen: 7 years 1 month ago
Joined: 13.05.2012 - 21:19
Posts: 133

NIL wrote:

tarja wrote:
Ой, чего й то я разучилась коментировать. +1 к БАР.

Кнопка "ответить с цитатой" поможет Вам)

Так и делала. Цитата исчезла, +1 осталась :) Спасибо.