You are here

Невринома?

Пол пациента: 
Методы исследования: 

Девушка, без жалоб. Дообследование после ФГ.

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/22764/20161012_160812.jpg?itok=L1_6-wTO
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/22764/20161012_160826.jpg?itok=duiwrNpF
ID:67120
Цель публикации: 
NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 3 weeks 3 days ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18146

За невриному.


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

LoDa's picture
Offline
Last seen: 7 years 11 months ago
Joined: 16.09.2014 - 10:16
Posts: 841

Округлое образование, широким основанием прилежащее к костальной плевре. КТ.
 

Игорь Ким's picture
Offline
Last seen: 10 months 1 week ago
Joined: 17.10.2014 - 17:30
Posts: 4672

Классная демонстрация, но информации мало, как минимум архив, Т-гр, а лучше КТ. Пока за невриному, но всегда остаются сомнения.

Сергей Кузьминов's picture
Offline
Last seen: 6 months 4 weeks ago
Joined: 06.10.2012 - 15:51
Posts: 11813

На невриному похоже. По хорошему надо КТ.

Almo's picture
Offline
Last seen: 5 hours 49 min ago
Joined: 28.09.2008 - 18:50
Posts: 8091

Да, можно предоположить невриному ( локально на уровне образования, расширен межрёберный промежуток по задним отрезкам, есть впечатление о расширении межпозвонкового отверстия),но пока образвание заднего средостения, менее вероятно, но возможно киста. Требуется КТ.

Миргалина's picture
Offline
Last seen: 2 years 10 months ago
Joined: 06.08.2015 - 20:04
Posts: 2841

NIL wrote:

За невриному.

Конечно, больше данных "за". Но нужно дообследовать любыми доступными способами.

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 7 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

LoDa wrote:

Округлое образование, широким основанием прилежащее к костальной плевре. КТ.
 

Увы, дифряд совсем немалый...

m19varis's picture
Offline
Last seen: 4 years 3 months ago
Joined: 16.11.2015 - 20:27
Posts: 116

Простите, а что с грудиной?

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 7 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Может быть и воронкообразная грудная клетка, надо посмотреть ад окулус...

mila's picture
Offline
Last seen: 4 years 9 months ago
Joined: 26.02.2010 - 02:56
Posts: 277

Уважаемые колллеги! Ни кто отменял методику обследования, даже если все с большим опытом работы! Как можно говорить о невриноме при отсутсвии бокового снимка? Если это образование в переднем или среднем средостении совсем другая патология. 

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 7 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

mila wrote:

Уважаемые колллеги! Никто отменял методику обследования, даже если все с большим опытом работы! Как можно говорить о невриноме при отсутсвии бокового снимка? Если это образование в переднем или среднем средостении совсем другая патология. 

Уважаемая Милочка!

Вы конечно теоретически правы..., НО "боковой" снимок есть, я по крайней мере его вижу, а Наталья Ивановна, на тойном снимке ещё и художественно указатели изваяла...

NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 3 weeks 3 days ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18146

Катенёв Валентин Львович wrote:

 НО "боковой" снимок есть, я по крайней мере его вижу, а Наталья Ивановна, на тойном снимке ещё и художественно указатели изваяла...

Уважаемый Валентин Львович,указатели ваял автор. Это суть дела не меняет, но на чужие лавры не покушаюсь.

mila wrote:

 Как можно говорить о невриноме при отсутсвии бокового снимка? Если это образование в переднем или среднем средостении совсем другая патология. 

Уважаемая mila, информация для Вас, как найти боковую проекцию

Приложения: 
poisk.jpg


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 7 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

NIL wrote:

Уважаемый Валентин Львович,указатели ваял автор.

Приношу извинения за свою некорректность, а следовательно - "лавры" автору...

mila's picture
Offline
Last seen: 4 years 9 months ago
Joined: 26.02.2010 - 02:56
Posts: 277

Извините, почему то  я его не нашла

DrRAD's picture
Offline
Last seen: 7 years 4 months ago
Joined: 11.08.2015 - 18:35
Posts: 346

Все что есть дополнительно - архив ФГ годом ранее. Образование в диаметре 3,44см, сейчас 3,52см (но обызвестление по нижнему контуру несколько усилилось). Больше данных за условно доброкачественное образование.

Приложения: 
1.jpg

Нужно быть лучше, чем вчера, а не лучше, чем другие!

Андрей Юрьевич's picture
Offline
Last seen: 12 hours 4 min ago
Joined: 16.11.2008 - 22:16
Posts: 18034

DrRAD wrote:

Все что есть дополнительно - архив ФГ годом ранее. .....

Чего стоИм, кого ждем?

Андрей Юрьевич

NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 3 weeks 3 days ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18146

Андрей Юрьевич wrote:

Чего стоИм, кого ждем?

Присоединяюсь к вопросу.(Пока гром не грянет???)


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Игорь Ким's picture
Offline
Last seen: 10 months 1 week ago
Joined: 17.10.2014 - 17:30
Posts: 4672

Не совсем понятно дообследование после ФГ рентгенограммой( прямой + боковой ) обрзования , выявленного год назад. Разве этот вопрос не стоял ренее?

DrRAD's picture
Offline
Last seen: 7 years 4 months ago
Joined: 11.08.2015 - 18:35
Posts: 346

Получил архив сейчас перед обзорной R-граммой. Пациентка ушла, вернется ли после КТ - не знаю.

Нужно быть лучше, чем вчера, а не лучше, чем другие!

Игорь Ким's picture
Offline
Last seen: 10 months 1 week ago
Joined: 17.10.2014 - 17:30
Posts: 4672

DrRAD wrote:

Получил архив сейчас перед обзорной R-граммой. Пациентка ушла, вернется ли после КТ - не знаю.

С какой целью нужна была обзорная рентгенограмме после ФГ при наличии архива? Мне кажется это задача, на сегодняшний день, даже не для Т-гр.

DrRAD's picture
Offline
Last seen: 7 years 4 months ago
Joined: 11.08.2015 - 18:35
Posts: 346

Игорь Ким wrote:

DrRAD wrote:

Получил архив сейчас перед обзорной R-граммой. Пациентка ушла, вернется ли после КТ - не знаю.

С какой целью нужна была обзорная рентгенограмме после ФГ при наличии архива? Мне кажется это задача, на сегодняшний день, даже не для Т-гр.

исключить дугу аорты в ортоградном сечении и локализовать прилежание к средостению (переднее, среднее, заднее)

Нужно быть лучше, чем вчера, а не лучше, чем другие!

Игорь Ким's picture
Offline
Last seen: 10 months 1 week ago
Joined: 17.10.2014 - 17:30
Posts: 4672

DrRAD wrote:

Игорь Ким wrote:

С какой целью нужна была обзорная рентгенограмме после ФГ при наличии архива? Мне кажется это задача, на сегодняшний день, даже не для Т-гр.

исключить дугу аорты в ортоградном сечении и локализовать прилежание к средостению (переднее, среднее, заднее)

Спасибо за случай. 

Было бы очень интересно, если бы она ( пациентка) вернулась.

DrRAD's picture
Offline
Last seen: 7 years 4 months ago
Joined: 11.08.2015 - 18:35
Posts: 346

Игорь Ким wrote:

DrRAD wrote:

исключить дугу аорты в ортоградном сечении и локализовать прилежание к средостению (переднее, среднее, заднее)

Спасибо за случай. 

Было бы очень интересно, если бы она ( пациентка) вернулась.

Думал таким не удивиш специалистов с Радиомеда, больше находка для меня. Книжка пишет - невринома, но мы же не гистологи. Если вернется - доложу информацию.

Нужно быть лучше, чем вчера, а не лучше, чем другие!

Сергей Кузьминов's picture
Offline
Last seen: 6 months 4 weeks ago
Joined: 06.10.2012 - 15:51
Posts: 11813

Вот похожее: https://radiomed.ru/cases/rebyonok-4-godazhalob-net Здесь была верифицирована невринома.

Игорь Ким's picture
Offline
Last seen: 10 months 1 week ago
Joined: 17.10.2014 - 17:30
Posts: 4672

DrRAD wrote:

Игорь Ким wrote:

Спасибо за случай. 

Было бы очень интересно, если бы она ( пациентка) вернулась.

Думал таким не удивиш специалистов с Радиомеда, больше находка для меня. Книжка пишет - невринома, но мы же не гистологи. Если вернется - доложу информацию.

Вы правильно думали, но что может быть интереснее здорового интереса. Ждем продолжения.yes

DrRAD's picture
Offline
Last seen: 7 years 4 months ago
Joined: 11.08.2015 - 18:35
Posts: 346

Спасибо коллеги, всем кто участвовал в обсуждении случая

Нужно быть лучше, чем вчера, а не лучше, чем другие!

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 7 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Но, ведь ещё не "вечер" (по поводу случая)...

Игорь Ким's picture
Offline
Last seen: 10 months 1 week ago
Joined: 17.10.2014 - 17:30
Posts: 4672

Катенёв Валентин Львович wrote:

Но, ведь ещё не "вечер" (по поводу случая)...

Не думаю, что Он " вечер" наступит даже после КТ.

Миргалина's picture
Offline
Last seen: 2 years 10 months ago
Joined: 06.08.2015 - 20:04
Posts: 2841

DrRAD wrote:

Все что есть дополнительно - архив ФГ годом ранее. Образование в диаметре 3,44см, сейчас 3,52см (но обызвестление по нижнему контуру несколько усилилось). Больше данных за условно доброкачественное образование.

"Обызвествление ...по контуру" совершенно меняет дело! Вам там на негатоскопе виднее, конечно. Если это действительно так , то и заключение о невриноме снимается. Туберкулома тогда "всплывает" . Вы уверены?