You are here

Вот така цацка...

Пол пациента: 
Методы исследования: 

Вот така цацка...

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/2.p9240009.jpg?itok=vAFqPFHC
ID:67715
Цель публикации: 
NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 5 days 18 hours ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18132

Пессимистично выглядит. Не зная возраста, анамнеза, архива, клиники...по каритнке, первое, что на ум пришло,предполагаю аденокарциному ( БАР)


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Юрий Владимирович's picture
Offline
Last seen: 4 years 4 months ago
Joined: 15.04.2013 - 16:53
Posts: 550

NIL wrote:

Пессимистично выглядит. Не зная возраста, анамнеза, архива, клиники...по каритнке, первое, что на ум пришло,предполагаю аденокарциному ( БАР)

Скромно +

Оськин С.В.'s picture
Offline
Last seen: 1 year 4 months ago
Joined: 07.04.2016 - 17:05
Posts: 1703

А по мне так центральный с гиповентиляией в. и с. долей правого легкого.

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 5 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Что, на простую пневмонию не похоже?

NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 5 days 18 hours ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18132

Катенёв Валентин Львович wrote:
Что, на простую пневмонию не похоже?
Не очень.


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

mila's picture
Offline
Last seen: 4 years 7 months ago
Joined: 26.02.2010 - 02:56
Posts: 277

Вполне может быть и пнеевмония. А признаков уменьшения объема нет, это к вопросу о гиповентиляции. 

марина станиславовна's picture
Offline
Last seen: 4 years 4 months ago
Joined: 21.08.2015 - 15:17
Posts: 66

Да, если есть лихорадка, кашель, то до контроля написала бы пневмонию (перисциссурит).

Scandinav's picture
Offline
Last seen: 11 months 4 weeks ago
Joined: 13.01.2016 - 19:18
Posts: 1821

В S2,3,4 ограниченное среднеинтенсивное неоднородное затемнение с нерезким контуром. "Ни шагу без клиники" - так учили наши корифеи? 

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 5 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

mila wrote:

Вполне может быть и пнеевмония. А признаков уменьшения объема нет, это к вопросу о гиповентиляции. 

А пневмония не может быть с уменьшением объёма (в пределах анатомияечких границ)?

Scandinav's picture
Offline
Last seen: 11 months 4 weeks ago
Joined: 13.01.2016 - 19:18
Posts: 1821

Катенёв Валентин Львович wrote:

mila wrote:

Вполне может быть и пнеевмония. А признаков уменьшения объема нет, это к вопросу о гиповентиляции. 

А пневмония не может быть с уменьшением объёма (в пределах анатомияечких границ)?

Конечно, может.

марина станиславовна's picture
Offline
Last seen: 4 years 4 months ago
Joined: 21.08.2015 - 15:17
Posts: 66

Обычно при пневмонии объем не уменьшается, может несколько увеличиться за счет отека, который сопутствует воспалению. При уменьшении объема онконастороженность.

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 5 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

марина станиславовна wrote:

Обычно при пневмонии объем не уменьшается, может несколько увеличиться за счет отека, который сопутствует воспалению. При уменьшении объема онконастороженность.

Вы серьёзно по поводу увеличения?

NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 5 days 18 hours ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18132

марина станиславовна wrote:

Обычно при пневмонии объем не уменьшается, может несколько увеличиться за счет отека, который сопутствует воспалению. При уменьшении объема онконастороженность.

Ателектаз может быть как осложнение пневмонии


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Scandinav's picture
Offline
Last seen: 11 months 4 weeks ago
Joined: 13.01.2016 - 19:18
Posts: 1821

Можно добавить ещё такие процессы при пневмонии, как деструкция, склерозирование, ведущие к уменьшению объёма ткани.

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 5 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Scandinav wrote:

Можно добавить ещё такие процессы при пневмонии, как деструкция, склерозирование, ведущие к уменьшению объёма ткани.

Это понятно уважаемый коллега!

Было сказано об увеличении пораженного (пневмония) участка легочной ткани в объёме, я именно об этом, такое бывает?

NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 5 days 18 hours ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18132

Катенёв Валентин Львович wrote:

Это понятно уважаемый коллега!

Было сказано об увеличении пораженного (пневмония) участка легочной ткани в объёме, я именно об этом, такое бывает?

Конечно же бавает)...

Стадии опеченения.

1. Интенсивное снижение прозрачности легочной ткани, в пределах анатомических границ, соответствующее пораженному участку.

2. Размеры пораженного участка (в пределах анатомических границ) обычные или несколько увеличены (в отличие от ателектаза).

3. Некоторое повышение интенсивности тени к периферии.

4. В медиальных отделах затемнения дифференцируются «полоски просветления» - отображение бронхов крупного и среднего калибров, что свидетельствует о свободном их просвете (лучше выявляются на томограммах).

5. Корень лёгкого, на стороне поражения расширен, тень его гомогенизирована.

6. Прилежащая плевра уплотнена.

7. Может определяться некоторое количество выпота в плевральной щели (лучше определяется в латероположении).

 


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 5 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Все это отлично, даже то, что ссылка на презентацию, которую я поместил на сайте...

Я, вот только в одном случае (случаях) видел увеличение пораженного участка, с учетом анатомических границ и только при фридлендеровских пневмониях...

NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 5 days 18 hours ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18132

Может вернемся к родным осинам, к представленному конкретному случаю? Очень интересно, что окажется в итоге (все жданки прождала ). Картину посчитала не типичной для пневмонии, поскольку для неё (певмонии) более характерно некоторое повышение интенсивности тени к периферии, а на представленных снимках интенсивность затемнения к периферии уменьшается.


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 5 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Через 2 недели в областной больнице была почти норма.

Там расценили, как пневмонию, с выраженными признаками перисциссурита.

Хотя, на мой взгляд, в данном случае о перисциссурите можно говорить с очень большой натяжкой..., если можно вообще говорить....

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 5 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

NIL wrote:

Картину посчитала не типичной для пневмонии, поскольку для неё (певмонии) более характерно некоторое повышение интенсивности тени к периферии, а на представленных снимках интенсивность затемнения к периферии уменьшается.

Вы правы Наталья Ивановна, но ведь и при маргинальных пневмониях картина тоже не типична...

atexta's picture
Offline
Last seen: 2 years 2 months ago
Joined: 08.02.2014 - 18:41
Posts: 4842

марина станиславовна wrote:

Да, если есть лихорадка, кашель, то до контроля написала бы пневмонию (перисциссурит).

Согласна полностью, по мне - очень похоже

Не нам судить…