You are here

Травма

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Область исследования: 

    Ребенок на 2е сутки после выписки из родильного отделения, упал с пеленального столика,  доставлен в приемное отделение в час ночи 7.08.10г., сразу было проведено КТ, где мой коллега все костно-травматические измененения описывает и указывает о наличие эпидуральной гематомы, все это выносится в диагноз истории болезни, далее делается контрольное исследование, соответственно делают другой врач-рентгенолог и наблюдает другой нейрохирург, сразу после этого в диагнозе снимается о наличие эпидуральной гематомы и парасагитального перелома теменных костей.

   Моё дежурства началось со спора нейрохирургов, смешно конечно было на все это глядеть, но оба имеют статус к.м.н.

 

 


 

 


Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 7 years 5 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

"Моё дежурства началось со спора нейрохирургов, смешно конечно было на все это глядеть, но оба имеют статус к.м.н."

 

В.И. Григоренко:

"Хирургом можешь ты не быть, но "кандитдатом" быть обязан".

 

"К.М.Н.", как и других "наук" бывают разные.

v1tal's picture
Offline
Last seen: 5 years 2 months ago
Joined: 07.06.2008 - 19:41
Posts: 1779

Промахнулся мимо "добавить ещё" в "сохранить"Недоволен

Приложения: 
nmm_010340000000_0002.pngnmm_010340000000_0003.pngmm_010340000000_0004.pngmm_010340000000_0005.pngmm_010340000000_0006.pngnmm_010340000000_0007.pngmm_010340000000_0008.pngnmm_010340000000_0009.pngmm_010340000000_0010.pngnmm_010340000000_0011.pngnmm_010340000000_0012.pngmm_010340000000_0013.pngnmm_010340000000_0014.pngmm_010340000000_0015.pngmm_010340000000_0016.pngmm_010340000000_0017.pngmm_010340000000_0018.pngmm_010340000000_0002.pngmm_010340000000_0003.pngmm_010340000000_0004.png

"Знаешь, у некоторых врачей есть комплекс мессии — им необходимо спасать мир. А у тебя комплекс Рубика — тебе необходимо решать головоломки."

koriatus's picture
Offline
Last seen: 3 years 5 months ago
Joined: 14.06.2010 - 01:49
Posts: 452

Я конечно не специалист по детям (никогда их не смотрим), но в данном случае и переломы и оболочечные гематомы (справа) есть (я бы даже сказал что их 2). Так что непонятно почему был снят диагноз....

v1tal's picture
Offline
Last seen: 5 years 2 months ago
Joined: 07.06.2008 - 19:41
Posts: 1779

koriatus wrote:

Я конечно не специалист по детям (никогда их не смотрим), но в данном случае и переломы и оболочечные гематомы (справа) есть (я бы даже сказал что их 2). Так что непонятно почему был снят диагноз....

 

Мне тоже не понятно,  думаю завтра с утра разборы будут. У ребенка были эпилептические судороги, в скоре был загружен и на ап.ИВЛ,

"Знаешь, у некоторых врачей есть комплекс мессии — им необходимо спасать мир. А у тебя комплекс Рубика — тебе необходимо решать головоломки."

koriatus's picture
Offline
Last seen: 3 years 5 months ago
Joined: 14.06.2010 - 01:49
Posts: 452

Ну с нейрохирургами то все понятно, хоть они и к.м.н. Но, по-любому при разборе крайним окажется 2-й рентгенолог. Если он не описывал гематомы, то на мой взгляд это "залет".

Александр Викторович's picture
Offline
Last seen: 8 years 5 months ago
Joined: 31.07.2010 - 13:05
Posts: 639

Разве у ребенка в данном возрасте не должно быть перелома типа "тенисного мячика" , ЧМТ у ребенка протекает достаточно благоприятно, а тут прямо судороги и кома, чтож за высота пеленального столика была, может какая то наслоечка получилась. может эпидуральная гематома принята за большое количество ликвора,что у детей это считается нормальным, а кефалогематома послеродовая...... с травматическими повреждениями сомнительно. я видел ребенка с вдавленным переломом на 4-5 см после ДТП и ребенок был в сознании.

koriatus's picture
Offline
Last seen: 3 years 5 months ago
Joined: 14.06.2010 - 01:49
Posts: 452

Кефалогематома — это кровоизлияние между наружной поверхностью костей черепа и покрывающей их надкостницей. Тут же - кровоизлияние оболочечное (учитывая линзообразную  формуи распростаренность - веротянее всего эпидуральная гематома, хотя и субдуралка не исключается.).  Перепутать его с большим количеством ликовора в данном случае нельзя - плотность высокая - это кровь. Также есть небольшие едичничне  гиперденсные геморрагии  в веществе мозга. Переломы тоже явно видны. Судорги и кома - веротяно за счет нарастания количества крови и отека.

Так что по-любому считаю - это "залет".

v1tal's picture
Offline
Last seen: 5 years 2 months ago
Joined: 07.06.2008 - 19:41
Posts: 1779

     Жалко, не могу в флеш-проигрыватель на youtube  загрузить, но тут и по этим сканам видно в месте парасагиттального перелома теменной кости имеется отечность мягких тканей, явная гематома, имеется и контузионный очаг справа.

"Знаешь, у некоторых врачей есть комплекс мессии — им необходимо спасать мир. А у тебя комплекс Рубика — тебе необходимо решать головоломки."

koriatus's picture
Offline
Last seen: 3 years 5 months ago
Joined: 14.06.2010 - 01:49
Posts: 452

Кстати если делается исследование по поводу ЧМТ, всегда рекомендую делать костную реконструкцию с минимальным срезом (по 0.6 наример). Для уточнения наличия переломво потом использовать VR 3D или  лучше Weighed HD MIP (так он называется на рабоечй станции AW VolumeViever что идет с GE томографами).

koriatus's picture
Offline
Last seen: 3 years 5 months ago
Joined: 14.06.2010 - 01:49
Posts: 452

v1tal wrote:

     Жалко, не могу в флеш-проигрыватель на youtube  загрузить, но тут и по этим сканам видно в месте парасагиттального перелома теменной кости имеется отечность мягких тканей, явная гематома, имеется и контузионный очаг справа.

Да, гематома мягких тканей видна. И этот очаг ушиба тоже. (кстати если сделать в динамике - возможно их станет больше).

 Я не понимаю как можно было исключать диагноз гематомы по такой КТ-картине :((((   Явно кмн защищался не по ЧМТ.

v1tal's picture
Offline
Last seen: 5 years 2 months ago
Joined: 07.06.2008 - 19:41
Posts: 1779

koriatus wrote:

Кстати если делается исследование по поводу ЧМТ, всегда рекомендую делать костную реконструкцию с минимальным срезом (по 0.6 наример). Для уточнения наличия переломво потом использовать VR 3D или  лучше Weighed HD MIP (так он называется на рабоечй станции AW VolumeViever что идет с GE томографами).

 

    По мне,  так это должно быть правилом, возможно мой коллега обсуждавший последний КТ-контроль с нейрохирургом, просто не обратил внимание на толщину срезов. Мне пришлось сделать реконструкцию.

"Знаешь, у некоторых врачей есть комплекс мессии — им необходимо спасать мир. А у тебя комплекс Рубика — тебе необходимо решать головоломки."

Vikkur's picture
Offline
Last seen: 5 years 1 month ago
Joined: 24.09.2009 - 14:34
Posts: 1749

Вообще в КТ "нуб" переломы справа? Пожалуйста выложите явные сканы со стрелочками))

Виктор.

v1tal's picture
Offline
Last seen: 5 years 2 months ago
Joined: 07.06.2008 - 19:41
Posts: 1779

Даже 3D есть.

Приложения: 
1231rrr.png12m_010350011002.png21m_010357513000.png123m_010400015000.png

"Знаешь, у некоторых врачей есть комплекс мессии — им необходимо спасать мир. А у тебя комплекс Рубика — тебе необходимо решать головоломки."

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 7 years 5 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Как озаглавите случай Виталий Валерьевич для набора?

"Козырный случай" и иллюстраций много.

Спасибо.

v1tal's picture
Offline
Last seen: 5 years 2 months ago
Joined: 07.06.2008 - 19:41
Posts: 1779

Хм... Не знаю, данный случай ещё не закончен, ещё будет разбор полетов, да и с механизмом травмы надо разбираться, ни все так просто на самом деле.

"Знаешь, у некоторых врачей есть комплекс мессии — им необходимо спасать мир. А у тебя комплекс Рубика — тебе необходимо решать головоломки."

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 7 years 5 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Ну я надеюсь, что после "разбора полетов", Вы, как всегда это делаете, добавите информации, и тогда, мы вернемся к этому вопросу?

v1tal's picture
Offline
Last seen: 5 years 2 months ago
Joined: 07.06.2008 - 19:41
Posts: 1779

     Да конечно, а что косается разбора, так я скорее всего в нем приму непосредственное участие, если учесть что мне 2 дня надо выстоять в звании и.о.зав. отд. Ужасно стыдноНедоволен, отчитываю время по часам.

"Знаешь, у некоторых врачей есть комплекс мессии — им необходимо спасать мир. А у тебя комплекс Рубика — тебе необходимо решать головоломки."

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 7 years 5 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

И.О. временно или постоянно?

v1tal's picture
Offline
Last seen: 5 years 2 months ago
Joined: 07.06.2008 - 19:41
Posts: 1779

Катенёв Валентин Львович wrote:

И.О. временно или постоянно?

Что Вы, Валентин Львович, временно конечно, но чувствую мне этих 2х дней хватит очень на долго.

"Знаешь, у некоторых врачей есть комплекс мессии — им необходимо спасать мир. А у тебя комплекс Рубика — тебе необходимо решать головоломки."

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 7 years 5 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Ну, и слава Богу!

v1tal's picture
Offline
Last seen: 5 years 2 months ago
Joined: 07.06.2008 - 19:41
Posts: 1779

Руки добрались до youtube.

 

"Знаешь, у некоторых врачей есть комплекс мессии — им необходимо спасать мир. А у тебя комплекс Рубика — тебе необходимо решать головоломки."

Vikkur's picture
Offline
Last seen: 5 years 1 month ago
Joined: 24.09.2009 - 14:34
Posts: 1749

Большое спасибо Виталий Валерьевич!

Виктор.