You are here

Ложный сустав. Нет ли хронического остеомиелита?

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Область исследования: 
Методы исследования: 

Мужчина 1956 г.р в направлении ДОА левого коленного сустава. Анамнез должным образом собрать не мог:травма головы+алкогольная энцэфалопатия.Архива и выписок нет,но кое что удалось выяснить. В 2008 г сбила машина был доставлен скорой помощью в одну из клиник города с диагнозом(перелом ноги как он мне сказал). Был загипсован и находился какое то время в стационаре.Осложнилось остеомиелитом,который он лечил 3 года с периодической госпитализацией в гнойное хирургическое отделение в одну из других больших клиник. вылечили остеомиелит(со слов) и по квоте отправлен в г.Курган в институт Илизарова что то там делали...). В результате такая картина. Написал:консолидированный перелом н/3 левой бедренной кости,осложненный ложным суставом,посттравматический ДОА коленного сустава 2 ст,в описании указал тень проволоки,последствия перенесённого остеомиелита. Вопрос:всё ли правильно написал,и нет ли хронизации процесса о.остеомиелита? Коллеги помогите пожалуйста,выскажите мнения.

Rg коленных суставов ID:69156
Цель публикации: 
сергеев николай's picture
Offline
Last seen: 3 weeks 5 days ago
Joined: 22.06.2016 - 18:45
Posts: 4516

Понимаю,что область бедренной кости мало захвачена-но лаборант снял то,что попросил хирург. А раз уж попало в кадр,надо описывать всё. 

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 1 month 3 days ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18117

Ни остеомиелита, ни ложного сутава не вижу. Сросшийся со  смещением и удовлетворительным мозолеобразованией перелом н/3 бедра. Состояние после металлофиксации проволокой.(это если не вдаваться в подробности)


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Scandinav's picture
Offline
Last seen: 7 months 1 day ago
Joined: 13.01.2016 - 19:18
Posts: 1821

Конечно, понятия "консолидированный перелом" и "осложнённый ложным суставом" несовместимы, т.к. к формированию ложного сустава приводит отсутствие консолидации. Для достоверного исключения псевдосустава нужны функциональные пробы.

сергеев николай's picture
Offline
Last seen: 3 weeks 5 days ago
Joined: 22.06.2016 - 18:45
Posts: 4516

NIL wrote:

Ни остеомиелита, ни ложного сутава не вижу. Сросшийся со  смещением и удовлетворительным мозолеобразованией перелом н/3 бедра. Состояние после металлофиксации проволокой.(это если не вдаваться в подробности)

А я думал,что между отломками образовались субхондральные замыкательные пластинки и остеофит есть.:). Ну спасибо.:)

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

сергеев николай's picture
Offline
Last seen: 3 weeks 5 days ago
Joined: 22.06.2016 - 18:45
Posts: 4516

Scandinav wrote:

Конечно, понятия "консолидированный перелом" и "осложнённый ложным суставом" несовместимы, т.к. к формированию ложного сустава приводит отсутствие консолидации. Для достоверного исключения псевдосустава нужны функциональные пробы.

А что за пробы? Вы имеете ввиду так же разгибание сгибание?

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 2 weeks ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

сергеев николай wrote:

Понимаю,что область бедренной кости мало захвачена-но лаборант снял то,что попросил хирург. А раз уж попало в кадр,надо описывать всё. 

Уважаемый коллега!

Раз Вы это хорошо понимаете, то вопрос о наличии остеомиелита и не должен звучать. Одно могу сказать что он БЫЛ...

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 2 weeks ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Scandinav wrote:

понятия "консолидированный перелом" и "осложнённый ложным суставом" несовместимы

+

сергеев николай's picture
Offline
Last seen: 3 weeks 5 days ago
Joined: 22.06.2016 - 18:45
Posts: 4516

Катенёв Валентин Львович wrote:

сергеев николай wrote:

Понимаю,что область бедренной кости мало захвачена-но лаборант снял то,что попросил хирург. А раз уж попало в кадр,надо описывать всё. 

Уважаемый коллега!

Раз Вы это хорошо понимаете, то вопрос о наличии остеомиелита и не должен звучать. Одно могу сказать что он БЫЛ...

Указал как последствия перенесенного остеомиелита,но...так для пущей убедительности. А ещё Валентин Львович посмотрите на дефект костной ткани в проекции эпифиза бедренной кости над межмыщелковым возвышением-какое ваше мнение,дела послеоперационные или так точно не скажешь?

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 2 weeks ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

"Мужчина 1956 г.р в направлении ДОА левого коленного сустава."

Раз, этот хирург - му... направи с таким диагнозом, вот и надо ответить, что рентгенологических данных за ДОА нет.

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 2 weeks ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

"Анамнез должным образом собрать не мог:травма головы+алкогольная энцэфалопатия.Архива и выписок нет,но кое что удалось выяснить. В 2008 г сбила машина был доставлен скорой помощью в одну из клиник города с диагнозом(перелом ноги как он мне сказал)."

Вы, уважаемый коллега, собираете анамнез?

А, чем же занимаются коллеги цистоклины, пардон клиницисты?

сергеев николай's picture
Offline
Last seen: 3 weeks 5 days ago
Joined: 22.06.2016 - 18:45
Posts: 4516

Катенёв Валентин Львович wrote:

"Анамнез должным образом собрать не мог:травма головы+алкогольная энцэфалопатия.Архива и выписок нет,но кое что удалось выяснить. В 2008 г сбила машина был доставлен скорой помощью в одну из клиник города с диагнозом(перелом ноги как он мне сказал)."

Вы, уважаемый коллега, собираете анамнез?

А, чем же занимаются коллеги цистоклины, пардон клиницисты?

Разгребают потоки больных:)...реки больных:). Ну с этой личности точно ничего не добьёшься...(. Там Всё максимально выражено(и амбрэ в ординатороской после него ещё долго сохранялось и напоминало о его присутствии:))

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 2 weeks ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

сергеев николай wrote:

Разгребают потоки больных

Прекрасный термин, по всей видимости, это везде так - реки пациентов, среди которых весьма мало больных...я замаялся уже нормы писать...

brainmodel's picture
Offline
Last seen: 2 weeks 3 days ago
Joined: 18.03.2010 - 22:04
Posts: 2877

Считаю, что про ложный сустав речь не идет. То, что вы приняли за края "ложняка", вероятно, является склерозированными краями канала после внедрения крупного винта. С учетом выраженного склероза вокруг него и периостальной консолидации, наверно он и был зоной манифестации острого остеомиелита. А предполагаемая линия перелома, на мой взгляд, шла косо. И именно косые переломы дополняют проволочным циркляжем, который в данном случае врос в кость, покрывшись периостом.

Приложения: 
238.jpg239.jpg240.jpg

Verum plus uno esse non potest.

сергеев николай's picture
Offline
Last seen: 3 weeks 5 days ago
Joined: 22.06.2016 - 18:45
Posts: 4516

brainmodel wrote:

Считаю, что про ложный сустав речь не идет. То, что вы приняли за края "ложняка", вероятно, является склерозированными краями канала после внедрения крупного винта. С учетом выраженного склероза вокруг него и периостальной консолидации, наверно он и был зоной манифестации острого остеомиелита. А предполагаемая линия перелома, на мой взгляд, шла косо. И именно косые переломы дополняют проволочным циркляжем, который в данном случае врос в кость, покрывшись периостом.

Спасибо большое за "красочный" ответ,да вы знаете с учетом всего (показалось это субхондральные замыкательные пластинки появились,перелом уже не свежий,а линию просветления всё равно вижу,остеофит вот этот слева,между этими пластинками подумал что ткань или тяжи фиброзные, ни единого снимочка из архива),как то всё в сумме сложил и написал(даже не под вопросом:(  про ложный сустав. Ещё подобный способ синтеза(проволокой) именно вот так встречать не приходилось. И я так это на него глянул...опороспособности ноги нет,хромает еле как ходит с тросточкой,щадит эту ногу...:(. Всё приходит с опытом.:). Ещё раз спасибо:)

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

brainmodel's picture
Offline
Last seen: 2 weeks 3 days ago
Joined: 18.03.2010 - 22:04
Posts: 2877

Т.е. Вы считаете, что кортекс и периост на уровне поперечного "склероза\просветления" прерывается, без консолидации и там есть подвижность? Сомневаюсь и очень. Конечно, контрактура есть: на прямой проекции нога согнута, межмыщелковая ямка бедра выведена в край (проекционно углублена). А вот за счет чего хромает - вопрос не к данному снимку. Ширше надо брать, ширее, точнее :))

Verum plus uno esse non potest.

сергеев николай's picture
Offline
Last seen: 3 weeks 5 days ago
Joined: 22.06.2016 - 18:45
Posts: 4516

brainmodel wrote:

Т.е. Вы считаете, что кортекс и периост на уровне поперечного "склероза\просветления" прерывается, без консолидации и там есть подвижность? Сомневаюсь и очень. Конечно, контрактура есть: на прямой проекции нога согнута, межмыщелковая ямка бедра выведена в край (проекционно углублена). А вот за счет чего хромает - вопрос не к данному снимку. Ширше надо брать, ширее, точнее :))

Ну если озвучить свои мысли в слух на тот момент и ответить ДА или НЕТ на Ваш вопрос,то мне показалось-без должной консолидации в должный срок..,тем более дядечку его драгоценное здоровье перестало волновать уже несколько лет как-клешнями все вытягивал из его затуманеной головы.(ну это его дело,его жизнь). Теперь то вот всё это анализирую,книжку открыл читаю сижу..после отделения гнойной хирургии,да после института Илизарова...конечно бы наверное справились бы с этой проблемой как ложный сустав. И теперь это последствия травмы такие просто...Спасибо за консультацию коллега:)!!

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.