You are here

Стоит ли придираться?

Пол пациента: 
Методы исследования: 

Женщина 1954 г.р., профилактическая флюорография, жалоб не предъявляет. Стоит ли придираться, или просто отметить?

ID:71381
Цель публикации: 
олеся куксова's picture
Offline
Last seen: 3 years 5 months ago
Joined: 14.05.2016 - 16:36
Posts: 967

Тень слева. Не вижу на первом снимке. Может это в лопатке?

Евгений Алексеевич's picture
Offline
Last seen: 4 years 3 weeks ago
Joined: 28.06.2013 - 16:23
Posts: 4122

олеся куксова wrote:

Тень слева. Не вижу на первом снимке. Может это в лопатке?

И не в лопатке, и не в ребре

И.Бондаренко's picture
Offline
Last seen: 2 days 10 hours ago
Joined: 13.09.2011 - 22:55
Posts: 9125

Придираться может и не стоит, а вот покрутить скопически - да.

NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 1 month 3 weeks ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18117

Если нет архива,лучше придраться и разобраться.


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

LoDa's picture
Offline
Last seen: 7 years 6 months ago
Joined: 16.09.2014 - 10:16
Posts: 841

Я бы придралась к боковому отрезку 4-го ребра слева на предмет деструкции.

ROI_888's picture
Offline
Last seen: 5 years 11 months ago
Joined: 17.04.2017 - 17:15
Posts: 1140

по снимку в заднепередней проекции можно предположить консолидированные переломы 4,5 ребер слева, вот только в переднезадней проекции это почему-то не находит подтверждения, к тому же локализация для перелома не совсем "ходовая". R-скопически покрутить бы...

Игорь Иванович's picture
Offline
Last seen: 2 years 10 months ago
Joined: 23.01.2010 - 14:56
Posts: 3695

Я конечно обратился к архиву, и он есть. Предыдущая флюорограмма ровно за 3,5 месяца до представленной. Увидел там признаки плеврита и решил, что это костальное осумкование

Приложения: 
1954_11.10.16_-_kopiya.jpg
Игорь Иванович's picture
Offline
Last seen: 2 years 10 months ago
Joined: 23.01.2010 - 14:56
Posts: 3695

Короче говоря, выставляю весь динамический ряд, включая вчерашние флюорограммы. На вчера уже появились боли в грудной клетке слева. Предположив 1-осумкованный плеврит?, 2-мезотелиому плевры?, 3-BL ребра? - отправил на КТ. Будем ждать результата и картинок.

Приложения: 
1954_11.10.16.jpg1954_26.01.17.jpg1954_26.01.17zadn.jpg1954_22.05.17.jpg1954_22.05.17zadn.jpg1954_22.05.17lev._bok.jpg
ROI_888's picture
Offline
Last seen: 5 years 11 months ago
Joined: 17.04.2017 - 17:15
Posts: 1140

с учетом неясности картины, увеличения размеров тени  susp. mts в ребро
 

NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 1 month 3 weeks ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18117

Игорь Иванович wrote:

 На вчера уже появились боли в грудной клетке слева. Предположив 1-осумкованный плеврит?, 2-мезотелиому плевры?, 3-BL ребра? - отправил на КТ. Будем ждать результата и картинок.

Игорь Иванович, полностью Вас поддерживаю.


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

P.S.'s picture
Offline
Last seen: 1 month 5 days ago
Joined: 24.05.2016 - 17:13
Posts: 694

Ой, не в теме. BL ребра - это...?

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 1 month ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Передний фрагмент 3 ребра, на мой взгляд, "сожран"...

Игорь Иванович's picture
Offline
Last seen: 2 years 10 months ago
Joined: 23.01.2010 - 14:56
Posts: 3695

P.S. wrote:

Ой, не в теме. BL ребра - это...?

Что бы ??? не пугать пациентов - blastoma

Игорь Иванович's picture
Offline
Last seen: 2 years 10 months ago
Joined: 23.01.2010 - 14:56
Posts: 3695

Окончательный диагноз - Са в S6 слева, метастаз в ребро, раковый лимфангит. Я один оказался виноватым в запущенности случая, что 26.01.17 не отправил пациентку на КТ, а только 22.05.17, потеряв практически 5 месяцев. КТ пациентка не принесла, но онкологи ей сказали, что этому процессу уже более 2 лет, а я лопух. Может и так, но если бы она знала, что в этот день у меня было 89 пациентов в рентгенкабинете и на флюорографе 70, а в нашей больнице такая практика, что за флюорограф вообще доктору не платят, считая, что он может мимоходом флюшки почитать. И это на ставку. Где ж там время думать, поднимать архив и т.д.  Еще я постфактум придрался на боковой к позвонку, не склеротический ли метастаз? Еще выставляю флюорограмму за 08.08.16. 

P.S. Это кому для учебы, кому для карьеры.

Приложения: 
2017-06-29_18-19-09.png1954_22.05.17lev._bok.jpg1954_08.08.jpg
ROI_888's picture
Offline
Last seen: 5 years 11 months ago
Joined: 17.04.2017 - 17:15
Posts: 1140

"...в этот день у меня было 89 пациентов в рентгенкабинете и на флюорографе 70..."

издержки нашей службы к сожалению, количество порой отодвигает качество.

Спасибо за прямоту и случай Игорь Иванович!

Игорь Ким's picture
Offline
Last seen: 4 months 2 weeks ago
Joined: 17.10.2014 - 17:30
Posts: 4672

ROI_888 wrote:

"...в этот день у меня было 89 пациентов в рентгенкабинете и на флюорографе 70..."

издержки нашей службы к сожалению, количество порой отодвигает качество.

Спасибо за прямоту и случай Игорь Иванович!

+1. 

Игорь Иванович's picture
Offline
Last seen: 2 years 10 months ago
Joined: 23.01.2010 - 14:56
Posts: 3695

И все-таки, покажите, пожалуйста, признаки хоть периферического, хоть центрального рака в S6 слева на прямых флгр.влоть до 22.05.17. Еще вопрос, при мета в ребро реагирует ли плевра? И красным кружком это и есть "S6", или это мета в позвонок, или накладывается плевральное осумкование? И согласитесь, как видно усиление легочного рисунка (как оказалось раковый лимфангит) на 22.05.17 в сравнении с предыдущими флгр. Но это заметно, когда выставишь весь архив и внимательно рассмотришь, но это бывает, к сожалению, когда попадаешь под скандал.

Приложения: 
1954_22.05.17lev._bok_-_kopiya.jpg
Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 1 month ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Путёвый случай - путевый практически!

Спасибо Дорогой Игорь Иванович!

Игорь Иванович's picture
Offline
Last seen: 2 years 10 months ago
Joined: 23.01.2010 - 14:56
Posts: 3695

Катенёв Валентин Львович wrote:

Путёвый случай - путевый практически!

Спасибо Дорогой Игорь Иванович!

Остался осадок, что нет возможности посмотреть в качестве аргумента не истерический крик пациентки, а КТ-картинки.

Игорь Ким's picture
Offline
Last seen: 4 months 2 weeks ago
Joined: 17.10.2014 - 17:30
Posts: 4672

Игорь Иванович wrote:

И все-таки, покажите, пожалуйста, признаки хоть периферического, хоть центрального рака в S6 слева на прямых флгр.влоть до 22.05.17. Еще вопрос, при мета в ребро реагирует ли плевра? И красным кружком это и есть "S6", или это мета в позвонок, или накладывается плевральное осумкование? И согласитесь, как видно усиление легочного рисунка (как оказалось раковый лимфангит) на 22.05.17 в сравнении с предыдущими флгр. Но это заметно, когда выставишь весь архив и внимательно рассмотришь, но это бывает, к сожалению, когда попадаешь под скандал.

1- не нахожу.

2- реагирует, если это близко к париетальной плевре.

3- считаю, что 6 сег.

4- не уверен. оно и справа. патогномонически несвязанное.