Школа. "Мозговой штурм". ОГК 1.

193 posts / 0 new
Last post
Nikolas's picture
Offline
Last seen: 2 months 1 week ago
Joined: 21.12.2010 - 20:37
Posts: 4560

"но ведь не бывает ФКТ в ф. распада #39.  

Я специально поставил ?, чтобы привлечь Ваше внимание уважаемая Миргалина.

Ув. Коллеги! Можно так писать в том случае, если фокусы бронхогенного обсеменения подверглись распаду.  См. рисунки.

Справа в верхушке образовался инфильтрат бронхогенного генеза с последующим распадом. Синей лентой слева я обвел формирующиеся полости.

 

Таким образом, исходный процесс, в виде синдрома (старой) фиброзной полости, находится в левом лёгком. Все остальное - этапы прогрессирования фиброзно-кавернозного туберкулёза: инфильтрация, обсеменение и распад. Считаю, что моя формулировка обоснована.

Сергей Кузьминов's picture
Offline
Last seen: 1 year 6 months ago
Joined: 06.10.2012 - 15:51
Posts: 11813

Пожалуй, соглашусь с Вами, Николас. Пороцесс ведь идёт, он продолжается: отсевы, инфильтрация новых участков лёгкого и распад в них. В этих местах  могут  быть ещё не сформированы кавернозные стенки, и эти полости не являются кавернами, просто участки распада. Впрочем, сейчас нас заругает уважаемая Галина Анатольевна.

Миргалина's picture
Offline
Last seen: 4 months 2 weeks ago
Joined: 06.08.2015 - 20:04
Posts: 2882

Сергей Кузьминов wrote:

Пожалуй, соглашусь с Вами, Николас. Пороцесс ведь идёт, он продолжается: отсевы, инфильтрация новых участков лёгкого и распад в них. В этих местах  могут  быть ещё не сформированы кавернозные стенки, и эти полости не являются кавернами, просто участки распада. Впрочем, сейчас нас заругает уважаемая Галина Анатольевна.

Да не то слово, что я с Вами, дорогие мои, сделаю! ? Да в пух и прах Вас разнести-мало будет! Я очень расстроена. ?Сергей, ну Вы же во фтизиатрии работали! Nikolas, а Вы ведь до сих пор там! Ну как же так? О-о-о!!! Если уж у Вас всё так запущено, то представляю, какая каша в голове у остальных. И Вы всё время ведь её подогреваете-вот, что огорчает! Такую кашу есть нельзя-несварение случится.

P.S. Просто кошмар.

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 7 years 6 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Миргалина wrote:

P.S. Просто кошмар.

Спасибо Дорогая Галина Анатольевна, что Вы принимаете столь активное участие в обсуждениях, именно в этих ветках.

Я смею надеяться и на будущий Ваш интерес к этим веткам!.

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 7 years 6 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Nikolas wrote:

"но ведь не бывает ФКТ в ф. распада #39.  

Спасибо Уважаемый Коллега за столь детальный, с графическими пояснениями разбор....- это учёба и учеба "на уровне"!

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 7 years 6 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Миргалина wrote:

Да не то слово, что я с Вами, дорогие мои, сделаю!

Сделайте Дорогая!

Сделайте, а мы посмотрим, да поучимся....

Это не шутка. Я серьёзно подумываю открыть на сайте "Школу Миргалиной".

Только не знаю согласится ли на это НАША ГАЛИНА АНАТОЛЬЕВНА.

А, как Вы считаете, согласится она, или нет?

 

Миргалина's picture
Offline
Last seen: 4 months 2 weeks ago
Joined: 06.08.2015 - 20:04
Posts: 2882

Nikolas wrote:

"но ведь не бывает ФКТ в ф. распада #39.  

Я специально поставил ?, чтобы привлечь Ваше внимание уважаемая Миргалина.

Ув. Коллеги! Можно так писать в том случае, если фокусы бронхогенного обсеменения подверглись распаду.  См. рисунки.

Справа в верхушке образовался инфильтрат бронхогенного генеза с последующим распадом. Синей лентой слева я обвел формирующиеся полости.

Таким образом, исходный процесс, в виде синдрома (старой) фиброзной полости, находится в левом лёгком. Все остальное - этапы прогрессирования фиброзно-кавернозного туберкулёза: инфильтрация, обсеменение и распад. Считаю, что моя формулировка обоснована.

Ох, зря Вы привлекли моё внимание. Зря. Ну теперь слушайте правильный ответ. То, что Вы нарисовали-уже сформировавшиеся каверны. И знаки вопроса при наличии томограмм вообще не могут иметь места! Они (тмг) собственно и делаются для того, чтобы их ( вопросы) снять, а не ставить новые.Более того, даже существует такое понятие как "имидж-диагностика". Из всех форм туберкулёза она касается только ФКТ именно по тому, что такую картину видно сразу и без томограмм.

Идём дальше. Даже, если появились "свежие" очаги и фокусы , с распадом или без него, то всё равно никакого "распада" в заключении быть не может. Это явление расценивается как прогрессирование. И я не голословна, т.к. их мы делаем на основании Приказа 109 " О совершенствовании противотуберкулёзных мероприятий в РФ".

Приложения: 
image.jpeg
Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 7 years 6 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Миргалина wrote:

Ох, зря Вы привлекли моё внимание.

 

Приложения: 
000.11.1.1.jpg000.11.1.1.jpg
Миргалина's picture
Offline
Last seen: 4 months 2 weeks ago
Joined: 06.08.2015 - 20:04
Posts: 2882

Кстати, там же  есть слова и  о том, что он  "нередко сопровождается развитием неспецифических инфекций". Это к слову о разговоре из другой ветки, где Вы Сергеем Кузьминовым очень солидарно "аргументировали" своё мнение о невозможности сочетания пневмонии и туберкулёза. Других аргументов, кроме " я никогда не видел" и "Залманов говорил", я не дождалась. У меня же "козырная карта"- Приказ. Сейчас ещё один аргумент наглядный покажу ( от сегодня случай), но уже на той ветке.

Миргалина's picture
Offline
Last seen: 4 months 2 weeks ago
Joined: 06.08.2015 - 20:04
Posts: 2882

Катенёв Валентин Львович wrote:

Миргалина wrote:

Ох, зря Вы привлекли моё внимание.

 

А Ваше внимание, Валентин Львович, не зря! ? Очень хотела такую сову получить! Очень она мне нравится.

Log in Register