You are here

Округлая тень справа?

Пол пациента: 
Методы исследования: 

Проф. рентгенисследование ОГК. Мнения об округлой тени справа у коллег разошлись. А Вы как думаете? 

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/36693/ch200001.jpg?itok=FSySPoBY
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/36693/ch2200001.jpg?itok=9_kfrs3B
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/36693/ch300001.jpg?itok=7maow1F0
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/36693/ch3300001.jpg?itok=ELVEdiFt
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/36693/ch3300001_0.jpg?itok=A3rHIVOi
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/36693/img-0006-00001.jpg?itok=Mhhg6U4N
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/36693/grud.jpg?itok=YOgqG_oT
ID:73654
Верификация: 
Сергей Кузьминов's picture
Offline
Last seen: 5 days 17 hours ago
Joined: 06.10.2012 - 15:51
Posts: 11813

Думаю о необходимости боковой проекции, для начала. При незавершённом исследовании мнения могут разойтись в разные стороны.

NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 3 weeks 2 days ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18117

Предположительно - сосок (слева нечто подобное, и есть небольшой поворот). Но лучше поразбираться - для начала архив.Если не поможет - дополнительные проекции.


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

В.И.'s picture
Offline
Last seen: 2 years 2 months ago
Joined: 22.09.2015 - 17:55
Posts: 2321

Тень соска .

сергеев николай's picture
Offline
Last seen: 2 weeks 2 days ago
Joined: 22.06.2016 - 18:45
Posts: 4516

Однозначно не скажешь..интенсивненько выглядит. Бок нужен для начала. Вдруг там всплывет эта тень. Может и не сосок..

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

aster21's picture
Offline
Last seen: 5 years 7 months ago
Joined: 25.06.2014 - 14:46
Posts: 386

сосок. можна с маркером зону интереса снять

Демин А.'s picture
Offline
Last seen: 1 year 4 months ago
Joined: 16.09.2016 - 09:07
Posts: 803

Добавил после лечения пневмонии терапевтом. Коллега в осадке.

Игорь Ким's picture
Offline
Last seen: 3 months 2 weeks ago
Joined: 17.10.2014 - 17:30
Posts: 4672

Демин А. wrote:

Добавил после лечения пневмонии терапевтом. Коллега в осадке.

С клинической (терапевтической) точки зрения( как бывшему клиницисту) все понятно: выявлен профилактически, отсутствие жалоб, адекватное лечение, полное рассасывание. А вот с рентгенологической точки зрения, что это было, как на Ваш взгляд?

Scandinav's picture
Offline
Last seen: 6 months 3 weeks ago
Joined: 13.01.2016 - 19:18
Posts: 1821

Тень соска. Плотность зависит от фазы цикла.

Демин А.'s picture
Offline
Last seen: 1 year 4 months ago
Joined: 16.09.2016 - 09:07
Posts: 803

Scandinav wrote:

Тень соска. Плотность зависит от фазы цикла.

Прям мои слова один в один.  Но. Вывод великих местных ученых - шаровидная пневмония. Доказательства их не убедили меня, но вынужден кивнуть головой. Добавил снимки.

stovbav's picture
Offline
Last seen: 1 year 2 months ago
Joined: 20.12.2009 - 17:28
Posts: 7066

Демин А. wrote:

Scandinav wrote:

Тень соска. Плотность зависит от фазы цикла.

Прям мои слова один в один.  Но. Вывод великих местных ученых - шаровидная пневмония. Доказательства их не убедили меня, но вынужден кивнуть головой. Добавил снимки.

Доказывать очевидное? 

Сосок - это шаровидная пневмония.....нет слов.

Демин А.'s picture
Offline
Last seen: 1 year 4 months ago
Joined: 16.09.2016 - 09:07
Posts: 803

Сослались в основном на на  динамику.

Игорь Ким's picture
Offline
Last seen: 3 months 2 weeks ago
Joined: 17.10.2014 - 17:30
Posts: 4672

Наверное следует заключить ничью, ведь сосок ( односторонний, где бы он не находился, в неуточненном возрасте ) тоже не уточнен. 

stovbav's picture
Offline
Last seen: 1 year 2 months ago
Joined: 20.12.2009 - 17:28
Posts: 7066

Игорь Ким wrote:

Наверное следует заключить ничью, ведь сосок ( односторонний, где бы он не находился, в неуточненном возрасте ) тоже не уточнен. 

Коллега, а ЭТО что?

Или в этой зоне есть что либо другое, более подходящее?

Приложения: 
ch300001.jpg
Игорь Ким's picture
Offline
Last seen: 3 months 2 weeks ago
Joined: 17.10.2014 - 17:30
Posts: 4672

stovbav wrote:

Игорь Ким wrote:

Наверное следует заключить ничью, ведь сосок ( односторонний, где бы он не находился, в неуточненном возрасте ) тоже не уточнен. 

Коллега, а ЭТО что?

Или в этой зоне есть что либо другое, более подходящее?

 

Да, я тоже обратил на это внимание.Вам не кажется, что он значительно высоковат по боковой проекции, находящийся чуть ниже бифуркации трахеи, что не соответствует исходной рентгенограмме, где он находится чуть выше купола диафрагмы, два межреберья? И у нас нет исходной боковой рентгенограммы. Вы руководствуетесь контролем.

 

 

Демин А.'s picture
Offline
Last seen: 1 year 4 months ago
Joined: 16.09.2016 - 09:07
Posts: 803

"Да, я тоже обратил на это внимание.Вам не кажется, что он значительно высоковат по боковой проекции, находящийся чуть ниже бифуркации трахеи, что не соответствует исходной рентгенограмме, где он находится чуть выше купола диафрагмы, два межреберья? И у нас нет исходной боковой рентгенограммы. Вы руководствуетесь контролем." 

 Вы правы. На это несовпадение уровней и мне указали. По линейке получилось что сосок торчит выше этой тени. И тень на уровне деления сосудов , а тень соска выше. Был уверен что это сосок, предположить я могу только кисту - и опорожнение после лечения, но не пневмонию.

stovbav's picture
Offline
Last seen: 1 year 2 months ago
Joined: 20.12.2009 - 17:28
Posts: 7066

ЛЮДИ!!!!!!!!!!!!!!

А изменение ПОЛОЖЕНИЯ ТЕЛА при РАЗНЫХ проекциях??????????????

Евгений Алексеевич's picture
Offline
Last seen: 3 years 11 months ago
Joined: 28.06.2013 - 16:23
Posts: 4122

конечно! При прямой и боковой проекции положение пациента разное!

Ганчук Илья Анатольевич's picture
Offline
Last seen: 5 years 11 months ago
Joined: 14.01.2016 - 19:22
Posts: 17

В боковой проекции руки подняты - грудь выше...... 😓

Демин А.'s picture
Offline
Last seen: 1 year 4 months ago
Joined: 16.09.2016 - 09:07
Posts: 803

Вопрос о положени тени в ПРЯМОЙ проекции, боковую-то не с чем сравнить.

Демин А.'s picture
Offline
Last seen: 1 year 4 months ago
Joined: 16.09.2016 - 09:07
Posts: 803

Снимок последний за прошлый год указывает положение соска справа, все иссл. возможные  подняли. Сравнить с первым снимком - явно тень  не там.

Сергей Кузьминов's picture
Offline
Last seen: 5 days 17 hours ago
Joined: 06.10.2012 - 15:51
Posts: 11813

Сильно извиняюсь. Но почему же нет исходного бока? Он же обязан был быть.

Игорь Ким's picture
Offline
Last seen: 3 months 2 weeks ago
Joined: 17.10.2014 - 17:30
Posts: 4672

Нет, я не сторонник такой пневмонии. Но глубоко убежден, что любой односторонний сосок надо доказывать боковой проекцией( или чем другим), либо вторым с противоположной стороны по одной прямой рентгенограмме. Здесь нет ни первого, ни второго( как бы не менялось положение тела и рук).

 

Евгений Алексеевич's picture
Offline
Last seen: 3 years 11 months ago
Joined: 28.06.2013 - 16:23
Posts: 4122

Бешеный сосочек))) Что тут такого? Женщина пришла, разделась... коснулась стойки... И вот он в тонусе и высокой интенсивности рисуется нам))) А слева застеснялся малыш, но все равно виден.

сергеев николай's picture
Offline
Last seen: 2 weeks 2 days ago
Joined: 22.06.2016 - 18:45
Posts: 4516

Да барием помажьте его уже и на скопии гляньте. 

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

сергеев николай's picture
Offline
Last seen: 2 weeks 2 days ago
Joined: 22.06.2016 - 18:45
Posts: 4516

Игорь Ким wrote:

Нет, я не сторонник такой пневмонии. Но глубоко убежден, что любой односторонний сосок надо доказывать боковой проекцией( или чем другим), либо вторым с противоположной стороны по одной прямой рентгенограмме. Здесь нет ни первого, ни второго( как бы не менялось положение тела и рук).

 

+1

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.