Флюорография

21 posts / 0 new
Last post
Васин's picture
Offline
Last seen: 2 years 4 months ago
Joined: 01.02.2016 - 14:43
Posts: 280

Curieux wrote:

Добрый вечер! Коллеги, скажите, пожалуйста, Вы используете в заключении фразу "легочный рисунок деформирован"? Часто встречаюсь с таким описанием на работе. В отсутствии снимка затрудняюсь понять, что это значит.

Использую. Если анатомически легочный рисунок  - на 90% артерии и вены, то его деформация указывает в основном на изменение хода сосудов. Обычнно это уменьшение  или увеличение объема воздухосодержащих полостей и\или изменения их стенок.  Итого получается- это чаще диффузные изменения в легких типа чередований вздутий и спадений альвеол или бронхов, которые мы не видим на снимке, но косвенно можем судить о них по изменению хода сосудов. Эмфизема( в т.ч. буллезная), пневмофиброз неясной этиологии, изменения интерстиция возрастные дают ДЕФОРМАЦИЮ при Фл. И ещё есть много причин вызывающих деформацию, но тогда они требут отдельного описания.)

Андрей Юрьевич's picture
Offline
Last seen: 15 hours 2 min ago
Joined: 16.11.2008 - 22:16
Posts: 17999

Curieux wrote:

...не знаешь, что и ответить пациенту по результату ФЛГ и что делать с этой "деформацией".

А вы при чем? Пусть кто пишет, тот и объясняет. Вы же не пишете.

Андрей Юрьевич

Curieux's picture
Offline
Last seen: 1 month 9 hours ago
Joined: 09.04.2016 - 00:23
Posts: 46

При том, что ко мне приходят только текстовые описания ФЛГ, очень редко - снимок (на бумаге), а использовать такую информацию я не могу. Я работаю с пациентами, поэтому и спрашивают "что там?" они у меня. 

Андрей Юрьевич's picture
Offline
Last seen: 15 hours 2 min ago
Joined: 16.11.2008 - 22:16
Posts: 17999

Curieux wrote:

При том, что ко мне приходят только текстовые описания ФЛГ, очень редко - снимок (на бумаге), а использовать такую информацию я не могу. Я работаю с пациентами, поэтому и спрашивают "что там?" они у меня. 

Т.е. вы НЕ рентгенолог?

Андрей Юрьевич

Curieux's picture
Offline
Last seen: 1 month 9 hours ago
Joined: 09.04.2016 - 00:23
Posts: 46

Нет, поэтому я тут и задаю столь странные вопросы. Мы с Вами уже общались в теме "что бы Вы изменили в преподавании в интернатуре/ординатуре", я там писала, что не рентгенолог. Но понимаете в чем дело, вот я публиковала тему "Коленный сустав". Наш рентгенолог пишет "Гонартроз II" и всё, ни описания суставной щели и т.д., я выкладываю снимок сюда-норма. Я больше верю вам на форуме, чем тому, что получаю в описании. 

Андрей Юрьевич's picture
Offline
Last seen: 15 hours 2 min ago
Joined: 16.11.2008 - 22:16
Posts: 17999

Curieux wrote:

Нет, поэтому я тут и задаю столь странные вопросы. Мы с Вами уже общались в теме "что бы Вы изменили в преподавании в интернатуре/ординатуре", я там писала, что не рентгенолог. Но понимаете в чем дело, вот я публиковала тему "Коленный сустав". Наш рентгенолог пишет "Гонартроз II" и всё, ни описания суставной щели и т.д., я выкладываю снимок сюда-норма. Я больше верю вам на форуме, чем тому, что получаю в описании. 

Про легочный рисунок объснить трудно, пишут кто в о что горазд, вы убедились на примере артроза.

Андрей Юрьевич

А. Горюнов's picture
Offline
Last seen: 20 hours 37 min ago
Joined: 07.10.2012 - 12:12
Posts: 2742

VelMAx wrote:

я вообще иногда поражаюсь тем описаниям что дают(

Не надо "путать" описание и заключение;  хотя они и входят в один документ лучевого исследования. Описание  выполненного исследования, это - сочинение на вольную тему (не все придерживаются  стандартных протоколов), в них много спец.терминов, не совсем ясных и понятных для клиницистов и особенно, для самих пациентов. Главное: ЗАКЛЮЧЕНИЕ, в котором отражены лучевые симптомы (картина) того или иного патологического процесса, соответствующего определенной (или группе, в случаях дифференциальной диагностики) нозологической форме по МКБ-10.    

Анатолий Петрович

orskgb2's picture
Offline
Last seen: 5 years 3 months ago
Joined: 18.11.2019 - 12:24
Posts: 42

У детей и молодых людей легочный рисунок состоит только из нормально развитых и ветвящихся от центра к переферии сосудистых ветвей.В норме легочный рисунок не различим в плащевой зоне-это 1,5 -2 см до грудной стенки.Если на снимке легочный рисунок не виден- такой снимок считается браком и его необходимо повторить.Контуры сосудов уменьшаются от центра к переферии, четкие.

  Усиленный лег.рис. образован только сосудами,но число их больше, чем в норме.

Обогащенный лег.рис.-это не только сосуды, но и другие элементы, которые обычно не видны.Это интерстиций,уплотненные стенки бронхов, линейные тени пневмосклероза,дополнительные линейные тени, которые не являются сосудистыми стволами, ячеистые тени за счет уплотненной междольковой ткани, плевромедиастинальные тяжи.Пневмосклероз –  рубцовая ткань. Его природа многообразная и по сути это универсальный ответ на любые раздражения (воспаление и т.д.).О пневмосклерозе можно говорить, когда есть линейные тени точно не совпадающие с нормальными кровеносными сосудами, утолщенные стенки бронхов, уплотнение междольковой ткани.

дополнительными линейными тенями, которые не являются сосудистыми ствола-ми, ячеистыми тенями за счет уплотненной междольковой тканью, плевромедиастинальными тяжами.дополнительными линейными тенями, которые не являются сосудистыми ствола-ми, ячеистыми тенями за счет уплотненной междольковой тканью, плевромедиастинальными тяжами.

Curieux's picture
Offline
Last seen: 1 month 9 hours ago
Joined: 09.04.2016 - 00:23
Posts: 46

Добрый день! Пришло описание флг (мужчина, 63 года): легочные поля без очеговых и инфильтративных теней, рисунок не изменен, корни структурные, синусы плевры свободные, сердце не увеличено, аорта уплотнена. За тенью сердца округлое образование с горизонтальным уровнем (грыжа?). Заключение: без патологических изменений.

Скажите, пожалуйста, речь идет о диафрагмальной грыже, горизонтальный уровень говорит о содержимом желудка? Или округлое образование с уровнем-киста?
Почему в заключении "без патологии" при том, что описательная часть под вопросом?
ФЛГ цифровая, снимков нет.

Андрей Юрьевич's picture
Offline
Last seen: 15 hours 2 min ago
Joined: 16.11.2008 - 22:16
Posts: 17999

Curieux wrote:

Добрый день! Пришло описание флг (мужчина, 63 года): легочные поля без очеговых и инфильтративных теней, рисунок не изменен, корни структурные, синусы плевры свободные, сердце не увеличено, аорта уплотнена. За тенью сердца округлое образование с горизонтальным уровнем (грыжа?). Заключение: без патологических изменений.

Скажите, пожалуйста, речь идет о диафрагмальной грыже, горизонтальный уровень говорит о содержимом желудка? Или округлое образование с уровнем-киста?
Почему в заключении "без патологии" при том, что описательная часть под вопросом?
ФЛГ цифровая, снимков нет.

почему один врач пишет одно, другой - другое,  мы с вами общались  в 2018 году, с тех пор ничего не изменилось. По новому случаю надо было создать новую тему, так правильней;

- если ФЛГ цифровая, то снимки есть, тоже цифровые и получить их в свое распоряжение даже проще, чем вырезать кадр из рулона;

- если флг делалась в том же учреждении, где вы работаете , ответы можете получить непосредственно у врачей.

кстати, чем окончился тот случай, который опубликовали в начале ветки?

Андрей Юрьевич

Log in Register