А, все-таки, даже пусть типичная, очень похожа на случаи, выставляемые коллегой Nela, что необходимол при проведении дифференциальной диагностики учитывать?
Валентин Львович, картина наитипичнейшая, про какой Вы случай? Еще видя такое оболочечное новообразование с отеком, неоднородностью и интенсивным накоплением контраста единственное, что приходит в диффряд - гемангиоперицитома, но это очень большая редкость, сталкивался только 2 раза за всё время работы.
Валентин Львович, картина наитипичнейшая, про какой Вы случай? Еще видя такое оболочечное новообразование с отеком, неоднородностью и интенсивным накоплением контраста единственное, что приходит в диффряд - гемангиоперицитома, но это очень большая редкость, сталкивался только 2 раза за всё время работы.
Теоретически - еще псевдоопухолевая форма идиопатического пахименингита может быть (синдрома Толоза-Ханта). Но это, конечно, казуистика.
Валентин Львович, картина наитипичнейшая, про какой Вы случай? Еще видя такое оболочечное новообразование с отеком, неоднородностью и интенсивным накоплением контраста единственное, что приходит в диффряд - гемангиоперицитома, но это очень большая редкость, сталкивался только 2 раза за всё время работы.
Это хорошо, что менингеому не с чем спутать нельзя, хоть тут не надо дифференциально-диагностического ряда. Класс!
Валентин Львович, картина наитипичнейшая, про какой Вы случай? Еще видя такое оболочечное новообразование с отеком, неоднородностью и интенсивным накоплением контраста единственное, что приходит в диффряд - гемангиоперицитома, но это очень большая редкость, сталкивался только 2 раза за всё время работы.
Теоретически - еще псевдоопухолевая форма идиопатического пахименингита может быть (синдрома Толоза-Ханта). Но это, конечно, казуистика.
Наверное, сохранилось в архиве. Навскидку не помню ни месяц ни точно год... Завтра на дежурстве гляну. Выглядела абсолютно так же как менингиома, только отек больше и неоднородная (и менингиомы такие бывают). Макроскопически - почти одно и то же, копят контраст очень схоже, визуально не отличить. Собственно, и диагноз звучал как менингиома...
Не помню таких случаев... Вроде никто не приходил и не звонил с претензией или просьбой пересмотреть . Помню одного больного своего коллеги... Образование ЗЧЯ в области ММУ. Из анамнеза - постепенное снижение слуха. Натив - ну всё ясно, невринома здоровая. Делает с контрастом - интенсивно и несколько неоднородно копит, типично расположено в области слухового нерва, мост задавлен, цистерны асимметричны. Диагноз: невринома слухового нерва. Оказалось менингиома на операции... Без контраста отличить бывает невозможно в этой области, но с контрастом и совокупность признаков - угол с мозговой оболочной, однородность и интенсивность накомпления контраста, вовлечение внутреннего слухового прохода (смотреть в костном окне), утолщение прилежащей дуры и прочее прочее практически сводят на нет ошибку... Вспомнил, с олигодендроглиомой один раз получились разногласия с клиницистами... я писал менингиома, они сказали олигодендроглиома, но больного не оперировали. Как выяснили - не знаю.
Ну не знаю что сказать, верится с трудом... Анализируя признаки этих двух слайдов - это больше шваннома... по Т1 сигнал гипоинтенсивный, по Т2 повышенный, имеются кисты, кистообразование тоже характерно для шванном, особенно, крупных нервов... Не забываем ,что люди врут иногда Я на счет верификаци... Вот тут как раз т от случай с ММУ, про которые я и говорил, не всегда просто. Но ни разу не встречал такой массивной кистозной дегенерации менингиом, говоря не только про ММУ а вообще. Поэтому рассматривая внемозговые опухоли ММУ всегда нужно быть настороженным... Оперативная тактика, наверное, не понемяется.
Менингиома серпа. Красивая!
Добрый админ
irena!
Это, ведь типичная картина менингеомы?
типичная. А сколько лет бабушке?
С уважением, С.Н. Нагорный
А, все-таки, даже пусть типичная, очень похожа на случаи, выставляемые коллегой Nela, что необходимол при проведении дифференциальной диагностики учитывать?
Валентин Львович, картина наитипичнейшая, про какой Вы случай? Еще видя такое оболочечное новообразование с отеком, неоднородностью и интенсивным накоплением контраста единственное, что приходит в диффряд - гемангиоперицитома, но это очень большая редкость, сталкивался только 2 раза за всё время работы.
С уважением, С.Н. Нагорный
Теоретически - еще псевдоопухолевая форма идиопатического пахименингита может быть (синдрома Толоза-Ханта). Но это, конечно, казуистика.
http://radiographics.rsna.org/content/25/4/1075.full.pdf+html?sid=ba1a8252-ae65-4a3c-b0b0-a89e48b84473
Это хорошо, что менингеому не с чем спутать нельзя, хоть тут не надо дифференциально-диагностического ряда. Класс!
Спасибо за ссылку.
Один раз ставил такой, но процесс был множественный...
С уважением, С.Н. Нагорный
Сергей Николаевич!
А, у Вас, этой самой, "гемангиоперицитомы" (случая) не сохранилось?
Наверное, сохранилось в архиве. Навскидку не помню ни месяц ни точно год... Завтра на дежурстве гляну. Выглядела абсолютно так же как менингиома, только отек больше и неоднородная (и менингиомы такие бывают). Макроскопически - почти одно и то же, копят контраст очень схоже, визуально не отличить. Собственно, и диагноз звучал как менингиома...
С уважением, С.Н. Нагорный
А. бывало такое, именно в Вашей практике Сергей Николаевич, что менингеоми не была похожа на "менингеому"?
Не помню таких случаев... Вроде никто не приходил и не звонил с претензией или просьбой пересмотреть
. Помню одного больного своего коллеги... Образование ЗЧЯ в области ММУ. Из анамнеза - постепенное снижение слуха. Натив - ну всё ясно, невринома здоровая. Делает с контрастом - интенсивно и несколько неоднородно копит, типично расположено в области слухового нерва, мост задавлен, цистерны асимметричны. Диагноз: невринома слухового нерва. Оказалось менингиома на операции... Без контраста отличить бывает невозможно в этой области, но с контрастом и совокупность признаков - угол с мозговой оболочной, однородность и интенсивность накомпления контраста, вовлечение внутреннего слухового прохода (смотреть в костном окне), утолщение прилежащей дуры и прочее прочее практически сводят на нет ошибку... Вспомнил, с олигодендроглиомой один раз получились разногласия с клиницистами... я писал менингиома, они сказали олигодендроглиома, но больного не оперировали. Как выяснили - не знаю.
С уважением, С.Н. Нагорный
Вот мне недавно попались такие картинки.
К сожалению не очень силен в МРТ, но похоже на шванному
С уважением, С.Н. Нагорный
Вот, я именно по - этому, решил и показать Вам этот случай. Верифицировано, как кистозная менингеома.
Диагноз был поставлен (до верификации) - "Типичная кистозная шваннома".
Ну не знаю что сказать, верится с трудом... Анализируя признаки этих двух слайдов - это больше шваннома... по Т1 сигнал гипоинтенсивный, по Т2 повышенный, имеются кисты, кистообразование тоже характерно для шванном, особенно, крупных нервов... Не забываем ,что люди врут иногда
Я на счет верификаци... Вот тут как раз т от случай с ММУ, про которые я и говорил, не всегда просто. Но ни разу не встречал такой массивной кистозной дегенерации менингиом, говоря не только про ММУ а вообще. Поэтому рассматривая внемозговые опухоли ММУ всегда нужно быть настороженным... Оперативная тактика, наверное, не понемяется.
С уважением, С.Н. Нагорный
А, я Вам завтра ссылочку скину, сайт "буржуйский", уважаемый и очень интересный для нашего брата.
Спасибо за такой интересный случай. Раз они опубликовали данный случай, значит он тоже вызвал большой интерес и недоумение. В медицине бывает ВСЁ
С уважением, С.Н. Нагорный
Ссылку отправил. Там, где этот случай - вторая ссылка.
Для разнообразия предлагаю подискутировать на тему объемных образований под кожей волосистой части головы у бабушки
это фибромы, а на правый глазик посмотрите.
Koloboma diska zritelnogo nerva? Ochen bistro krutitsia.